央广网北京3月7日消息 7日下午14:00-15:00，中央人民广播电台中国之声两会特别访谈《做客中央台》专访全国人大环资委委员，中国核工业集团公司董事长、党组书记孙勤。

　　以下为文字实录：

　　[主持人]各位听众朋友，中午好！这里是中央人民广播电台中国之声两会特别报道《做客中央台》，我是主持人林溪。我们先来认识一下今天做客的嘉宾。 

　　[片花]过往的32载春秋，他下过铀矿，搞过科研，他和中国的核工业发展风雨同行。如今身为中国核工业集团公司的当家人，他心底的核电强国梦，从未忘却。和十万核工业人一路披荆斩棘，一心上下求索；他坚持国产核电必须自主创新，才能走出国门折服世界。他更坚信：中国发展核电，不是选择题，是必答题——安全、成熟的清洁能源，助推能源结构转型，更将助力美丽中国驱散雾霾。有请今日做客嘉宾：全国人大代表、中国核工业集团公司董事长、党组书记孙勤。

　　[主持人]孙总，欢迎您！

　　[孙勤]听众朋友们好！很高兴能够通过中央人民广播电台与大家进行交流。

　　[主持人]刚才听众朋友通过片花也都了解了，在过去的30多年里，您都和我们国家的核工业事业一路同行，说到核工业，在普通人的印象里，应该说是非常神秘的一项事业。今天的节目我们先从一部电影开始揭开它神秘的面纱。

　　[央广网]播放电影《横空出世》片段。

　　[主持人]各位听众，现在我们听到的是电影《横空出世》的片断。这部电影反映的就是我国第一颗原子弹爆炸背后的动人故事，特别讲述了两弹元勋邓稼先为了我们中国自己的核武器呕心沥血、无私奉献。1964年10月16号，我国第一颗原子弹爆炸，亿万中国人为此欢呼雀跃。不知道孙总看过这部电影吗？ 

　　[孙勤]看过这部电影。我不但看过这个电影，在这部电影正式开始公映之前，我还跟影片的创作人员包括男女主角李雪健、陈瑾一起参加过一次座谈，做过一次互动。 

　　[主持人]您看过这部电影之后，有没有让您印象特别深刻的情节？

　　[孙勤]说到印象深刻的场景，首先是原子弹蘑菇云升起来以后，参研参试人员现场欢呼雀跃，这是一个很深刻的印象。同时还有一个印象，当时是科技人员给将军们讲科技知识，大家如饥似渴的学习，给我留下非常深刻的印象。

　　[主持人]刚才您说到了，就是在这个电影当中，蘑菇云升起的那一刻所有的人欢呼雀跃，我想那个镜头是让大家印象特别深刻的，那个时间就是1964年的10月16号。1964年孙总那一年您是11岁，您后来选择走上研究核电、研究核工业这条道路，跟当时的邓稼先包括钱三强这一些老一辈的故事有关吗？ 

　　[孙勤]应该说老一辈这种创业的精神一直激励着我们整个核工业的人。对我来说，当时那个时候因为还没有公开，是保密的情况，所以很多事情还不知道。我们当时受激励的英雄偶像人物有董存瑞、黄继光。当时加入了核工业以后，我们就感受到、了解了这些情况，这些以身许国的精神，这些默默奉献的精神一直激励着我们。

　　[主持人]研究核工业的前辈们，就是在这样一条非常艰苦的道路上一直走下去。其实我们知道，与核相关的工作不仅要保密，而且确实有一定的危险性，我不知道您在选择这个行当的时候，有没有做好这样的准备？ 

　　[孙勤]刚开始的时候是怀着一种很崇敬的心情加入核工业，核工业当时叫二机部，我当时并没有做那么多的思想准备，但是加入了这个队伍以后，受老同志的感召，了解了情况，特别是感觉到整个国际上大家对核力量很关注，感觉到了核的政治外交需要，更增加了一分责任感，所以也就更加激发了自己从事这方面的激情。 

　　[主持人]所以说对于工作的热爱实际上也是在工作当中慢慢熏陶出来的。

　　[孙勤]组织培养的。 

　　[主持人]各位听众，今年也是我国全面深化改革的开局之年，改革成为举国上下都要进行的一场大考，所以今年的“做客中央台”我们也采取了一个非常特殊的形式来进行访谈，那就是每位嘉宾准备了一份有声版的“改革考卷”。今天我们的考卷中有很多都是核工业领域公众关心的话题。

　　[主持人]今天改革考卷的第一部分我们首先进入简答题环节。刚才我们是从原子弹来切入到我们今天节目，其实原子弹可能和我们普通老百姓的生活离的还是有点远。孙总，我们说点跟老百姓密切相关的，比如说最近大家非常关注的雾霾。我知道您有两个特殊的身份，您是中核集团公司的董事长，但同时您还是全国人大环资委的委员，您可能对前一段时间困扰大家的雾霾天气有自己的感想。我不知道雾霾天的时候，您想的最多的是什么？

　　[孙勤]首先，我跟大家一样着急，首都变成雾都了，全国1/4的城市都受雾霾的影响。同时更感到焦虑，就是核电要赶快上，因为在解决雾霾的问题上，核电是一种清洁能源，包括核电在内的清洁能源都要赶紧上。 

　　[主持人]提到雾霾的时候，您说到雾霾和核电有关，大家觉得这个角度挺有意思的。在消除雾霾的这场大战中，核工业能发挥什么样的作用呢？ 

　　[孙勤]应该说核工业在消除雾霾这方面有很重要的作用，核工业还能促进气候变化好、环境好，很重要的是提供清洁的能源——核能。核能能够通过发电减少火力发电，比如说一个百万千瓦的核电机组，同样是煤电的话，每年要消耗200万吨煤，要排放400万吨二氧化碳，核电应该说基本上是没有二氧化碳排放的。另外一个，它能不断提供电能，还能提供热能。今后用我们各种各样的核能供热装置取代烧煤的话，可以减少很多二氧化碳排放。

　　[主持人]其实我们遇到雾霾天的时候，比如说少开一天车，或者少用煎炒多用蒸煮的方法来做饭或者是减少工地扬尘，这些都能对雾霾起到效果，但从根本上来说，就像您说的，还是要改变能源结构，加大像核能这样的清洁能源在我们能源中的占比。 

　　[孙勤]是的，应该说我们现在的核能比例还非常小，到去年为止，核电的发电量占整个总发电量才达到2.1%，全世界的核电发电量占世界的总发电量应该达到15%，我们才占到2.1%，应该说我们量还非常小，跟世界平均水平的差距都很大，而有些国家已经达到50%、60%甚至70%。

　　[主持人]一方面您说我们的占比比较低，但是另一方面也说明我们发展的空间、潜力很大。刚才说到了世界上的一些核能发展的情况，在这里我们要跟大家说一组新闻，2012年的2月，美国核管理委员会宣布批准美国南方电力公司的两台AP1000核电机组的建造和运行的联合许可证，这也就意味着美国自1979年三里岛核电事故发生34年之后重启核电；日本尽管福岛核事故的阴影还在，但是他们也否认会“弃核”。孙总您怎么来分析当今世界核电工业的格局？ 

　　[孙勤]应该说核能是造福人类的一个很重要的方式，人类最终能源问题的解决，化石能源用完了，最后能源解决还是要靠核能，当然这个核能是今后新一代的核能像核聚变，它的原料取自于海水中的氢材料，就是我们过去说“取之不尽用之不竭”的这种材料。目前大家还是注重发展核电，像美国、俄罗斯、英国、法国也都在注重发展核电。有个别国家像西欧个别国家它是不用核电的，它国家很小，对能源需需求量也很少，像德国就声明自己不用核电，他自己也不搞核电，弃核了，但还是间接利用核电。所以对于一个大国来说，要放弃核电是很难的，因为核电毕竟对经济、环保会起到很正面的作用。

　　[主持人]您刚才是从一个世界的角度去分析核电工业的格局。刚才我们说的是国外的情况，我们再说说国内。在今年的政府工作报告当中，李克强总理也指出要优化能源结构，降低化石能源占比，提高非化石能源使用比例，要大力发展新能源包括核电工程。综合国内外的情况来看，您觉得核电工业的春天来了么？ 

　　[孙勤]昨天是惊蜇，我认为惊蜇是一个很重要的节日。我觉得核电现在也处在惊蜇的状态，马上就到春天了，现在艳阳天可能还没到，惊蜇这样一个阶段就开始进入了万物复苏这个阶段了。确确实实从二代核电进入三代核电以后，我们的管理、技术、人员装备都已经进入一个新的发展起点。

　　[主持人]确实，包括刚才我们说到的雾霾天气日渐严重，包括我们国家现在可开发的水电资源的余量不多，可以说就像您说的，用“惊蜇”来形容我们国内核电发展的趋势很恰当，那就是虽然还没到春天，但已经生机萌动了，充满了希望。我们国家也提出说，到2020年清洁能源要达到15%，“十二五”末的时候我们要达到11.4%，那现在我们国家清洁能源使用的比率是怎样的？就拿“十二五”来说，11.4%这个目标难不难？

　　[孙勤]到2013年底，非化石能源、清洁能源的比例达到9.8%，应该说离11.4%已经比较接近了，但要真正实现到2020年15%这个目标，应该说还是有难度的，特别是从长远上来说，有些清洁能源虽然很好，但受条件限制，比如说太阳能、风能完全作为替代能源还是有限制，比如说水能也有天花板，水电装机规模已经达到2.8亿千瓦，今后可能所有资源加起来也就4亿多，不到5亿，所以水能也有一个天花板。应该说，作为一个长期可持续发展的替代能源的，还要属核能。

　　[主持人]听众朋友，在我们直播的过程中网友们也非常活跃，他们对核工业这个话题发表了很多看法，我们来听一下中国之声腾讯和新浪实名微博上网友们的留言。比如说这位新浪微博网友“白杨1541”留言说，印象中核能离百姓还是很远，但日本福岛核电事故却让大家关注到了核安全的问题，至今大家说到去日本旅游的时候，仍然会有人害怕遭受核泄漏辐射。虽然核电有各种各样的优势，但是发生事故之后，大家的危害会持续很多时间，所以安全核能才是真正清洁绿色的能源。所以核电的发展一定要以安全为第一准则。还有一位朋友腾讯微博的网友“映山红侠客”，他说今冬的雾霾天气让环保问题成为了一大民生关注，除了空气对流因素之外，锅炉燃烧排放的废气也是污染源的主因。网上曾经报道说，已经有利用核能供暖的新技术了，如果这项技术可以普及，相信城市的蓝天一定更多一些，希望这种有益于环保的科技能够早一点成为现实。大家对核能提出了很多的希望，我们也欢迎大家继续登录中国之声新浪和腾讯的实名微博发表您的观点，我们将关注您的每一条留言。

　　[主持人]孙总，我们这个改革考卷下一步要进入“名词解释”这个环节，说说“开放”这个词。中核集团是一家军工企业，大家印象中，这样的企业似乎都有一层神秘的面纱，但当您成为中核集团的大家长之后，您特别强调开放，不管对于媒体还是对于公众。您觉得对于一家军工企业来讲，这种开放会给集团的发展带来怎样的影响？为什么要强调开放？ 

　　[孙勤]首先，在新的历史时期，中核集团已经从过去完全是从事军工任务、科研生产任务，到了现在是军民结合的，既为国家提供武器装备，同时也进行技术创新，同时还有核能建设，所以在这种情况下，我们面临的一个新的市场、新的环境和新的需求，所以我们首先在思想上应该要有一个开放的状态，能够真正站到国家建设、国防建设和经济发展的第一线上。第二个，我们从思想上应该要接受市场经济开放的想法，我们的很多管理，我们很多的手段应该更多的纳入到市场化、国际化这个平台里面来，才能真正促进发展。同时，我们的产业结构，包括我们的产权结构，包括我们的技术交流都要放在开放的平台上，而且只有在国际上开放，在保证安全的前提下在国际上开放，才能真正提高我们的技术水平。我们一直讲，坚持自主，同时又坚持开放。 

　　[主持人]坚持自主，坚持开放，其实这个开放也体现在比如说我们和公众的联系上，因为大家提起核能的时候，我觉得公众大多数还是不了解的。所以我们下一个名词解释题说到“反应堆”。反应堆是核电站的核心，如果请您给大家做一个形象的介绍的话，你会怎么介绍反应堆呢？ 

　　[孙勤]大家都知道火电站，火电站实际上就是用燃煤锅炉把煤能量变成热能，带动汽轮机发电机。实际上核电站就是用核反应堆代替了燃煤锅炉，实际上就像原子锅炉一样，代替烧煤的锅炉。但是烧煤有各种各样的问题，反应堆是烧核材料，应该说煤炉子总是有一个烟囱排放，而核反应堆是完全封闭性的，既安全又防止扩散，但同时有一个大家最担心的一个问题：既然烧核材料的话，那会不会有安全问题，比如说核爆炸或者什么什么的。 

　　[主持人]大家一想就会想到“核辐射”“核污染”等这样的字眼。 

　　[孙勤]我可以作个比喻，就是说它实际上也烧核材料，但它用的是非天然铀或者是低能铀，这个作原子武器爆炸必须是高能铀，达到90%以上的浓度才可以。相当于一个啤酒跟白酒，白酒你用火柴一点它可能就烧起来了，啤酒你怎么点，因为它的酒精度不够，所以就烧不起来。我们核电站用的核材料相当于是一个低能的材料，它不会产生核的爆炸。当然，它必须做好层层防护，防止铀料环节的泄漏、废气排放等等。我们采取多种方式，在不断改进，不断提高，现在应该说整个都是处于非常安全的状态。 

　　[主持人]所以说原子能爆炸和我们核电本质上用的原材料可能就不同。在查阅资料的过程中我们发现，我们国家的核电发展，掐脖子的一个重要环节就是燃料。我们国家燃料的技术在国际上处于什么样的水平？因为大家都知道，我们国家是定位为一个贫铀国。 

　　[孙勤]首先纠正一下，讲“贫铀国”可能不准确，应该说我们国家应该铀资源储备还是比较丰富的，只不过以前做的勘探工作还不够，所以我们现在用三句话来评价我们国家天然铀的资源，就是“近期有保障，中期有依托，远期有潜力。”我们现在的资源储备应该还是够的，我们现在对世界作了一个储量预测，大概在200万吨左右，何况我们还有很多资源，也利用国内国外两个市场、两种资源在做，所以在发展核电上来说，我们资源立足自己，利用国外，还是可能作保证的。你刚才问我们的水平怎么样，因为核电主要烧铀资源，天然铀资源有保障，后面的加工制造浓缩等环节，我们的水平应该是站在国际上同等的先进水平。

　　[主持人]我们刚才讲到燃料，去年7月江门核燃料产业园的项目被取消了，为什么会取消，您觉得这个问题出在哪儿？ 

　　[孙勤]这个问题主要出在两个方面，一个是江门核燃料产业园的选址还是必须做到科学决策，尽管他说很多地方符合条件，但是缺乏科学决策这个环节，没走这个程序，所以你的说服力、公信力就相对差了。你应该通过专家论证，这个环节上做的不够。第二个，更重要的是充分沟通不够，跟当地以及对建设园区有不同意见的人进行的沟通不够，有些人对这方面因为了解不够或者受其他影响，所以他们可能表达出自己不同的诉求。我们感觉到这个事情是好事情，现在回过头来，应该说建的园区也是安全的，也是环保的，也是能提高我们国家整个核能发展的基础的。但今后我们不管做核电站也好，做其他事情也好，应该要加强科学的论证，在充分论证的情况下来做这个建设。尽管我们从专业来做是很好的，但我们要做到从社会角度来论证这个程序。另外就是沟通，真的不要急，不要说当地政府支持，专家认可就行了，可能还要得到更多的民众支持，这是非常非常重要的。刚才互动的时候，很多网友也讲，安全是第一的。

　　[主持人]对，大家都特别关注安全的问题。 

　　[孙勤]说明大家对这方面有认识、有要求，所以我们必须把它做好。

　　[主持人]刚才我们从一个反应堆延伸出了很多话题，我们下一个名词解释题是“华龙一号”。虽然很多朋友对“华龙一号”这个名字还不太熟悉，但其实是特别令国人骄傲的一项核电技术。孙总，您能不能给我们具体说说它有哪些特别之处？为什么值得我们骄傲？ 

　　[孙勤]“华龙一号”，我们起这个名字主要的目的就是长中国人的志气，它最大的特点，第一个是安全，安全性好。它的安全性达到了当前最先进的安全水平，因为我们吸取了世界上比较先进的核电反应堆的设计上的安全理念，综合成我们这种新的安全设计，所以它的安全性是很好的。“华龙一号”的安全性好，还采取了一些冷冻、非冷冻的新技术。另外一个很重要的是，“华龙一号”是完全自主知识产权的，有中国芯它才能够走出国门。 

　　[主持人]说到走出国门，其实就在昨天，全国政协委员、国家发改委副主任朱之鑫等11人联名向大会提交了题为《加快推动“华龙一号”走出去，早日实现核电“强国梦”》的政协提案。“华龙一号”走出国门，它会给我国的核电事业带来哪些影响？ 

　　[孙勤]核电自主走出国门是我们从一个核电大国变成核电强国的标志。如果说你只能引进建造，不是一个强国，而往往有自主知识产权走出去，代表了一个核电的强国。我们中国的核电要从大国走上强国，其实很重要的一个标志就是能够走出去，在世界上有一席之地，有影响。同时，核电走出去能够带动很多相当产业，包括装备制造业。举个例子，比如说我们有两台百万千瓦的机组，大概总的造价是400亿的造价，其中有50%，约200亿左右都是装备制造和工程建设，核电走出去把这些能力都带出去了，不但拉动核能自己本身，还拉动整个的相关制造业，起到很好的带动作用。同时，我们走出去也促进了世界的核能发展，也代表中国的能力，同时特别为发展中国家提供了安全的、可靠的、有保障的、持续服务的核能，应该说我们解决了很多发展中国家能源短缺、能源结构不合理的问题。

　　[主持人]其实“华龙一号”还有一个比较特别的是，我们说它是三代技术的融合，但同时它也是我们国内两家核企——中核和中国广核集团联合开发的。您曾经提到说，国内核企要联合起来与狼共舞。我们怎么来理解这句话？ 

　　[孙勤]应该说现在大家对核能的认识受到福岛等事件的影响，但核能作为一种清新能源、安全清洁能源应该得到更多的共识，在国际上包括国内的市场。现在西方很多核能大国都盯着中国的市场和国际的市场，所以我们中国不但自己建设也好，到国际上竞争也好，应该都要站在同一个平台上，因此中国几家核的力量应该联合起来，拧成一股绳，发挥各自的长处，勇于在国际市场上跟西方这些核能大国竞争。同时，应该勇于发挥我们的长处，把我们长处体现出来，不单是技术，我们的资金、管理、建设很多很多的长处，要把这些带动起来，要有这个勇气。实际上我们认为我们现在也具备这个实力。 

　　[主持人]现在核电走出去已经上升为国家战略，国家已经加大了核电外交的力度，所以我们特别期待“华龙一号”能够早日走出国门。听众朋友，这里是中央人民广播电台中国之声两会特别节目《做客中央台》。进入互联网时代，很多老百姓习惯通过网络，尤其是微博和微信来表达心声，接下来要请出我们的新媒体观察员海滨，在直播的过程中，他一直在关注网络上最有代表性的百姓声音。我们来听一听老百姓是怎么说的，有请海滨带来的“改革考卷”中的“快问快答”。 

　　[海滨]等了半天了，也搜集了一些问题。孙总请您从大核电的角度跳开一点，我们现在是民生核电了，看的问题很具体很实在。网友有一个问题是，我孩子能进中核工作吗？中核要什么样的人？看来找工作的人还真不少。

　　[孙勤]我们欢迎大家参加，很期待大家都参加中核工作。我一直跟大家讲，年轻人参加工作到核工业来是最好的，因为说到核工业，一个核电站建设要将近七八年，运行核电的寿命现在是60年，从你参加工作到你退休了，这个核电站还是很好的，这个产业还是很好的。 

　　[海滨]我不了解您这个，它是一个特别专业对口的专业吗？还是什么样的专业都可以要？

　　[孙勤]有一些主专业比如说核反应堆专业，但是也需要大量的机电、计算机包括信息化、化学什么的，各种各样的专业都有。

　　[海滨]每年中核需要的年轻人大概是多少？招录量。 

　　[孙勤]我们两台机组需要各类人员800人，每年如果建设两台机组就要800人，一年我们希望每年有4-6台机组的话，每年核电的人员就要1000多人，规模相当大。我们还有核燃料产业、安保产业。

　　[海滨]那第二个问题就解决了。网友说，听起来中核很高端的样子，我学计算机的，能加盟吗？但是他后面这个问题就要问您了，收入还行吗？ 

　　[孙勤]跟一些金融行业比，我们可能没那么高，因为我们毕竟还是技术方面。当然，跟公务员比，可能就高了。而且这个产业是新兴产业，不像有些产业，过三年、五年、十年、八年，他就转行了。

　　[海滨]它是值得你干一辈子的。后面还有一个问题：我家的电是核电吗？ 

　　[孙勤]我刚才讲了，我们核电占全国发电量的2.1%，365天如果乘以2.1%大概是7天多。因为电上了网以后，你就分不出核电、水电、太阳能，但从量上说，365天里面你有7天多将近8天，一个礼拜你用的是核电。

　　[海滨]这个解释很通俗易懂。第四个问题：您家里人会担心您的工作吗？

　　[孙勤]我家里人对安全环保这个不担心，他们担心我别太累了，别太着急，动不动就上火了，跟人家发火，这个要注意。

　　[海滨]您还这脾气？

　　[孙勤]是，不太好，要改正。

　　[海滨]平常闲暇的时候，您都做些什么？有什么嗜好吗？

　　[孙勤]嗜好比较少，我现在除了工作以外，就是有的时候一个礼拜游一两次泳，到周边的公园去做竞走。没有什么特别的嗜好，有时间的话可以培养一个爱好。当然了，现在时间比较少。我希望能根据我过去的喜欢，看点历史性的书籍，看一看传记性的书籍。

　　[海滨]您现在有没有一个相对清晰的目标，说打算培养个什么爱好？

　　[孙勤]比如说学学摄影、烧个菜、学个外语。

　　[海滨]有人就问了，您平时在家里做饭吗？

　　[孙勤]也做，比较少。可能没太多拿手菜。都是能吃的，但可能都不是太好吃。

　　[海滨]您祖籍是浙江，是吗？在您的心目当中，有一道浙江菜吗？

　　[孙勤]有，我就讲一个小故事。我们几个单位新参加工作的人员在一块，大家就说聚一下，每个人都自己带一个菜去。我回去专门问了我母亲，我母亲教了我一道菜，就是油豆腐塞肉。油豆腐是买的，然后当中挖开，把肉拌好料，然后塞进去再红烧一下，加上笋片加上香菇。我端一碗去，大家觉得很有特色，另外也觉得很好吃。浙江人好多都知道这个，叫“油豆腐塞肉”。

　　[海滨]从82年到现在，您从事30多年与核电有关的工作，有人问说，不知道在您的印象当中，哪一位核电专家是您最为敬重的？

　　[孙勤]很多，“两弹一星”里面的23个元勋都是。我就讲一个近一点的，我们原子能院有一个70来岁的老专家，去年获得院士，他做了一个很大的贡献，就是他参加工作的40多年就干一件事，是什么呢？研究中国的快中子反应堆，这是第四代的，更安全。这位院士40多年来孜孜不倦的研究，最后建成了一个实验堆，取得了很多科技成果，为我们第四代的核电奠定了一个很好的基础。这个院士40年就干这一件事，头发都干白了，叫徐銤，他的成果也得到了认可。当他干的时候，从来没有想过得院士，而且60年代开始就干。我就很敬重这些人，当然还有很多，像邓稼先等。

　　[海滨]其实说到这，我又派生一个问题，在您这三十多年当中，给您印象最深的一个普通员工是谁？

　　[孙勤]我记得我第一次当北京管理局的一个领导的时候，我下到一个矿井，人家就告诉我，你下矿井要穿上棉袄下去。他说这个矿井很热，你要穿着棉袄下去。为什么很热还要穿棉袄下去啊？他说下去以后就知道了，底下矿井温度是3、40度，如果你不穿一个棉袄的话，可能底下的热度就会伤了皮肤。就像为了让冰棍不化，要把它用棉被包起来一样，就用棉袄把人给保护起来。工人必须开采，他开采就是前面架着风机在这边转，后面引下冷水进行冷却，所以这个非常感人。我一想起来，我就想到那些都是退役军人战斗在一线，当时条件是很差的，很艰苦的。当然，现在现场作业条件都改造了，但当时是非常差的。

　　[海滨]向他们致敬。后面还有问题，您最喜欢哪个城市？

　　[孙勤]杭州。

　　[海滨]后面还有一个问题，您平时喜欢看电视连续剧吗？

　　[孙勤]看，真看，那些史实片，像《毛泽东》这种片我还经常看。

　　[海滨]再问一下，您平时通过哪些渠道了解新闻？ 

　　[孙勤]电视是一个，广播是一个，然后还有手机、iPad。我没有微博，也没有QQ。

　　[海滨]好了，我这一段访谈的时间结束。我们还是还给林溪，接着下面的访谈。

　　[主持人]谢谢海滨，刚才孙总也跟我们分享了很多关于他自身经历当中很有意思的小故事。我们再来分享几位中国之声腾讯和新浪实名微博上网友的留言，有一位新浪微博的网友“独上天涯路”留言说，目前对核能的科普知识还非常少，不知道孙总有没有个人微博呢？刚才您说了有微信没有微博。他说应该多做一些核能知识的宣传，让更多人了解核能，减少对核辐射过渡的担心和误解，在不泄密的情况下希望能开放一些核设施能让大家参观，说不定会吸引很多摄影爱好者成为核粉呢。刚才孙总也说了，自己希望培养一些爱好，您可以和这些摄影爱好者一起去拍这些核设施，应该是很有意思的。还有一位腾讯微博的网友“关奇”他说，核电与环保天生一对，核电不排放温室气体而消耗的原材料就很少，不过现有的核电技术并非完美无缺，核废料的处理需要花费大量的资金，并占用空间资源，希望新的技术可以将核废料残留资源回收再利用，让核电成本进一步的下降，让百姓用上更廉价的能源。也谢谢我们各位网友的支持，也欢迎大家继续登陆中国之声腾讯和新浪的实名微博发表您的观点。

　　[主持人]这里是中央人民广播电台中国之声两会特别节目《做客中央台》。今天做客的嘉宾是全国人大代表、中核集团董事长、党组书记孙勤。孙总，您之前曾透露过中核会上市，我不知道今年在这方面会有什么样的突破？ 

　　[孙勤]我们的核电发展还是走资本运作的道路，所以那个时候上市就是我们的目标，我们现在已经做好了各项准备，准备在适当的时候择机上市。业绩很好，欢迎大家能够积极的购买我们的股票。

　　[主持人]说到择机上市，您觉得什么时候会是核电IPO的好时候？ 

　　[孙勤]等到福岛这个事件过了以后，核电复苏了，开始进入正常性建设的时候，我想我们就能够开展IPO，也欢迎大家踊跃购买。现在应该说还是在一个惊蜇阶段，我们希望能够在今年把它上市。

　　[主持人]我们说中核集团作为国资委的1号企业，它肩负着维护国家能源安全的重任，但同时作为企业，它还有经济效益包括利润这个指标的严格要求。所以您作为当家人，在国家安全和企业利润之间，您觉得该怎么取舍？

　　[孙勤]首先我们认为，核工业应该说不管在什么时候，都应该考虑到安全是第一的，安全环保是第一的，如果安全跟效益跟什么有矛盾的时候，必须保证安全。但是我讲日本这个福岛事件的教训就是他们不重视，安全没做好。第二个，在整个的工作中我们更考虑到科技创新是优先的，所以我们取得了很多效益是支持我们的科技创新，站在核能包括核技术的高端。当然我们也很注重效益，应该说我们在将近8年到10年时间，经济效益都是两位数增长，在央企系列、国资委系列里面，我们八年都是获得优的，应该是很好了。但是我们一个考虑安全，一个考虑科技创新，这是一个根本，也是我们的竞争力所在。

　　[主持人]今天我们既然说是一张“改革考卷”，我们当然要说改革。今年也是国企改革方案实施的第一年，中核集团今年会在哪些方面迈出改革的步子？

　　[孙勤]应该说中核集团包括军工集团存在着很大优势，但是怎么能够真正培养自己的核心竞争力，在国民经济中发挥更大作用，一个很重要的因素是必须靠深化改革。中央也提出来了，今年要作为改革之年，要加大改革力度。我们实际上是瞄准市场化和国际化的总目标，推进我们的改革。按照我们的总体考虑，就是已经看准的东西我们要加快推行，比如说建立现代企业制度，创新用工机制等等，都要加大力度。另外一个，有些我们看得还不是特别准，但是现在看来也是一个发展趋势的，我们就有试点，加快试点。有些大家还有争议的，我们要进行探索，比如说职业经理人制度、职工持股、私募资金等等。比如试点，我们可能开展了一些企业的二级单位的董事会试点等等等等。但是改革不可能一蹴而就，必须思想认定大的方向，比如说三中全会提出来建立现代企业制度，发展混合所有制等等，我们盼望着向大方向往前推。当然要有节奏，搞好顶层设计，看准了干，基本上能试点的我们试点，不行的我们再摸索。

　　[主持人]所以现在大方向是有的，就是一步一步坚实走下去。但是我们说中核和普通的国企改革相比还是不同的，在这个改革过程中有什么比较特别的地方吗？

　　[孙勤]也有不同。因为中核它承担着国防建设的任务，我们更重要的体现不是市场问题，而是国家战略和计划性的任务问题。同时，我们的核电核燃料还有核技术应用应该是市场化的问题。应该在管理体制上区别对待，在我们整个集团包括集团的下属单位，可能都会存在着不同的管理模式问题。我们要制定不同的分类，不同模式的问题。包括我们的产权要多元化，有的我们要绝对控制，有的可能是相对控制，有的可能是市场放开的，有的可能是欢迎大家都来入股的，有的可能还是有一定条件界定，这是我们的一个特殊性。当然这个特殊性不能特殊到中国之外，大方向还是要走。另外还一个特殊性，我们也存在很多历史遗留的问题，升级换代的遗留问题，这些问题都必须进行一个合理的调整，比如说主副要分离，要上市的话，要得到股民的认可，不能拖泥带水，所以我们还要制定自己内部的体制改革等等。特别是我们过去一些面向市场不够的，组织机构能力不够的，核心竞争力不够的，我们都从体制机制上进行改革。

　　[主持人]在我们的节目过程中，也有很多合作媒体在场外的媒体中心实时跟进访谈，他们同样也有问题想向您提问。下面我们连线羊城晚报记者张林。 

　　[张林]我有一个问题想向孙总提问。再过4天就是就是福岛核事故3周年，您是核电方面的专家，特别想向您请教，痛定思痛，您觉得福岛事件给我们国家未来核电发展有什么启示？大家最担心的依然是核电安全，老百姓最担心的是“不怕一万，就怕万一”，我们目前的技术能够避免那万分之一的不安全概率发生吗？谢谢。

　　[孙勤]福岛事件给我们未来核电发展有什么样的启示？我想其中一个很重要的共识是，必须坚定不移把安全放在第一位。福岛事件，从它的管理体制到它的技术应对，到事故发生以后的一些应急处置上，应该说并没有真正地把核电安全放在第一位，它更多的是以经济效益为主，比如说出了事以后他更考虑经济效益，而不是怎么尽快处理的问题。日本的事件给我们一个教训：从管理体制上到管理手段到管理的理念上，都应该真正确定“安全第一”的思想。

　　[主持人]不怕一万就怕万一，我们能避免那万分之一不安全的概率吗？即使是这么小的概率？

　　[孙勤]我们核电真正追求的就是连这“万一”都没有的概率，我们四大核电追求的目标都是这样的。这概率当然不是万一了，应该是百万分之一、千万分之一了，但不管怎么样，还有一个“一”。在我们的核电应急措施上，如果万一出了事以后，我们有一个很好的应对措施，使它整个在我们可控制的范围之内，这是完全可以做到的。我们跟福岛不一样，第一，我们现在的核电技术都是90年代以后的技术，而福岛的技术实际上是60年代到70年代初的技术。第二个，福岛事件是由地震造成的海啸造成的，我们相对来说，危害少一点。第三个，更重要的是，福岛在体制和应急上没有体现“安全第一”，所以某种意义上，业内人讲福岛事件是“是七分天灾三分人祸”，而我们国家退一万步说，如果出现什么事，我们可以采取果断措施，比如说淹了反应堆，把灾害控制在最小范围之内，这是完全可以避免的。所以对我们来说，应该说从我们的体制上，从我们的技术上，从我们的应急处置上，应该说完全可以避免这种危险事故叠加的事情。我们也吸取教训，我们也做了很多好的反思，也加强了措施，也做了很多工作。

　　[主持人]今天我们的“改革考卷”到了最后一道题，我们给您留了一道作文题：您能不能通过电波，向我们的听众和网友说说您马年的心愿希望？因为是马年，大家希望说是马上有什么？孙总您希望马上有什么？

　　[孙勤]核能要发展，核工业要发展，除了我们企业有积极性以外，还要得到广大民众的支持，希望大家理解支持我们，所以我希望有大量的人来关心核电，来支持核电，所以马上有什么？马上有“核粉”。

　　[主持人]刚才其实在说到“核粉”的时候，我看到孙总特别认真的记下来了我们网友的一些建议，我们也期待着未来核能能够离我们更近。今天非常感谢孙总做客中央台，今天听过我们的节目，很多朋友都会对核能有一个全新的认识。有学者也预言说，人类已经进入到第三次工业革命了，日益恶化的生态环境和全新的能源结构将彻底改变我们的生活。所以当我们被雾霾所困扰，核能，作为一种清洁、安全的能源重新出现在了我们的视野，从核能大国到核能强国，中国核能的未来，值得期待。

　　[主持人]好，今天的《做客中央台》就到这里，感谢央广网、腾讯新闻、新浪新闻、羊城晚报、贵阳日报、江南都市报、文汇报、北京晚报、长沙晚报以及搜狐新闻客户端、QQ浏览器的大力支持，相关音视频节目请登陆央广网和百度新闻。节目最后，主持人林溪、海滨代表节目监制赵九骁、责任编辑冯会玲，感谢您的收听。明天中午1点全国人大代表吉林大学校长李元元做客中央台。明天同一时间，欢迎您继续关注。