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2016年2月,中国之声委托零点研究咨询集团针对北京、上海、广州三地进行了两会热点调查,采用线上执行的形式共访问了921名18岁以上的当地居民。

直播妙语录
节目音频:

柳甄

我觉得移动互联网科技和创新能够给共享经济保驾护航,希望所有的人都能拥抱变化,迎接变化,希望大家多使用优步,多监督优步。

未来大家都是在过一种叫“轻生活”,所有的重的东西都甩在“云”里边,可能以后都不用买车了,直接打车都可以维持我们的出行,买房子说不定以后也变得不那么重要,可以租房子,而且在不同的地方租房子,所以我觉得我们真的是赶上了一个好时候。

闫肖锋

尤莼洁

我觉得共享经济需要我们投入更多的责任心,每个人在参与的时候,不光带着享受的目的,也带着一种对规则的尊重去看一看。

我觉得共享经济是大势所趋,可能今后我们不但是他的享受者,也可能我们是参与者,每个人都可以参与进来,从政府管理来说,也要一定不能过于保守,尽量跟上时代的节奏。

张天蔚

苏扬

最后几位用一句话表达一下对共享经济未来的思考、祝愿。

我们说的几种共享经济都是基于互联网平台的,我觉得互联网给共享经济提供了非常大的便利和规范,比如说约租车,过去我们叫黑车,意味着价格不把牢,安全也不可靠。但是有了网约车之后,会发现有人跟我说你别坐快车,快车都是黑车转过来的。但是不管这评价是怎么样的,他转过来意味着他所有的行踪、价格、路线全是追踪的,可控制的,乘客的安全性都是可追踪的。我觉得对于政府的法规制定来说,对他进行规范其实很方便,包括房屋分享短租也一样的,所有的信息几乎都在网络上有迹可寻,包括纳税。所以我觉得政府要是想管理的话,比传统的反而好管理。仅仅在于怎么具有前瞻性的制定相关的法规。另外,其实共享经济其实是人与人之间的共享,包括问题其实也需要大家来解决,比如邻里之间怎么办,牵扯到社区的所谓自制,这个都不仅仅是政府,每个参与这个事情的人,其实都是可以做出努力的。

张天蔚

闫肖锋

调查显示70%的都用过约租车,80%的人都对共享经济持欢迎态度。在广州,人和人之间的分寸感比北方人要远。北方人可能聊熟了,马上就问你一个月挣多少钱,广州人即便是工作在一起很长时间都不会问这个问题,他比较介意别人进入他的私生活。我不了解你,我怎么能让你进入到我的生活呢?互联网恰恰就能够解决这个问题。用户双方同时打分,让大家都去评判,谁是好的客户,谁是好的租客,谁是好的司机。我觉得这恰恰是互联网的优势,它能够把很多信息不对称的东西,变成了对称。法规永远是规范现有的事实。而互联网是一个正在生成的事实,用马克思主义政治经济学来说就是生产力变化了,生产关系、上层建筑就要跟着变,实际上是应该法规跟着他们来变,要站在未来的立场上去看问题。

我觉得共享经济带来了很多自由,但是同时带来了很多责任,我们可能会看到自由更多一点。作为消费者,因为你有更多的选择,有更多的空间,但是从监管来说,他可能看的是责任那部分特别多,他就会有基于责任的担忧,因为个人肯定是没有办法像机构一样承担那么多的责任,这两者其实是有一个平衡,不可能只讲自由,责任就可以少一点,或者过多的强调责任,就把自由的部分,或者社会这种空余的力量去牺牲掉,互联网时代给我们提出一个非常重要的挑战或者是一个课题。我觉得现在媒体也有共享的趋势,比如我原来在报社,报社的采编给我写稿子,我很确定,但是现在我做新媒体之后,越来越多外面的作者来给我写稿子,他可以不在任何一个机构,他可以活得很好,挣很多钱,我觉得也有很多问题,有很多人说深度报道不见了,或者新闻的真实性没有办法像以前那样保证了,因为没有机构给你背书。这个问题我觉得只是靠法规的话,未必能够解决,这里边有很多专业的东西,怎么从一个机构传达到每一个个人,其实是一个很难的过程,可能需要监管,可能也需要其他各方面的每一个游戏者的监督,以及信息的透明,非常公开的交流,也是非常重要的。

尤莼洁

张天蔚

先不说网约车。房屋短租现在也很热。理论上大家把自己闲置的房屋拿出来租给那些需要的人,听起来是挺好,但这种服务业应该纳入一个合法的规定里。为什么?因为不是你们俩交换完这个房子,一买一卖就完了,会产生一些其他的影响。如果我家住的那个单元里面,有一家或者2家把他们自己的房子拿出去做这种短租了,可能我就会觉得有一点不高兴,因为原来出来进去就那么几个人,都是邻居,熟人,突然间短租了之后,可能变成了川流不息的陌生人,和邻居之间就会产生一些冲突。这个怎么协调?还有纳税的问题,怎么样让竞争公平?我绝对支持共享经济,但是必须纳入一个合法的轨道。共享经济最初的出发点可能是要盘活一些闲置的资源,但是如果不是把闲置的房子拿出来出租,我干脆买来一套房子来做投资,那要纳入经营吗?这就牵扯到一连串的法律问题,管理问题等等。

第一,在2014年优步刚刚在中国开始的时候,确实只有信用卡这样的支付方式。但是现在再打开就会发现也可以用支付宝、银联多种支付方式,这个是产品本土化的一部分。第二,互联网对传统产业,不仅仅是网约车,形成对传统行业的冲击,是转型,还是升级。其实关于出租车司机的问题我们作了一个调查,在有的城市,出租车转型做专车司机,因为出租车有的是公司制,有的是个体经营制,在个体经营制的出租车司机做网约车的司机,是因为没有份子钱,没有承包制,他的收入比原来提高了30%,而且都不是在补贴的情况下。共享经济最重要的一点就是科技给予它在供应和需求两端,通过数据和算法有效的连接匹配起来,司机不用漫无目的空跑,可以一个小时比平时多跑几单,比如拼车,一个司机可以接一单,但是拉两个乘客他就赚两份钱。我觉得科技给传统的经济插上翅膀,当然,飞到空中会有很多安全隐患,比如说不认路,我们希望地图做得越来越好,我因为现在其实很多司机不光是网约车司机,可能有些出租车司机也不是很认路,希望科技能够把新业态中不完善、不完美的地方,给我们一些时间,让我们做的越来越好,希望观察员和网友们不用优步的三个月能够试一次,看到我们的进步。

柳甄

苏扬

现在包括三位北上广三地观察员还有网友、代表委员有很多的问题,已经涉及到非常细节的成分,柳甄,你如何理解共享经济?

优步毫无疑问是共享经济的先行先试者,也是理念的领先者。但是在跟国内的企业竞争中,毫无疑问他是没有打过滴滴还有快的。为什么呢?我也用过,但是优步必须信用卡支付,其他就可以支付宝,可以微信支付,很方便。在本土化方面,优步可能还要再往前走一步。

闫肖锋

尤莼洁

其实不同的城市不太一样,我去杭州我特别喜欢用优步,因为优步便宜。但在上海比滴滴贵,可能补贴没有滴滴那么多,我就会经常用滴滴。有的时候去国外,上次去洛杉矶,你就会发现用优步很方便,因为你的信用卡什么全部不用再重新绑定,就掏出你的手机,点一下就OK了。优步的国际化程度是它的优势。关于管理的问题,大家其实最担心的可能还是安全的问题。最大的担忧倒不是说出了车祸没法赔,因为它不是机构,它还是个人。原来有一个出租车公司在那里为你承担,滴滴、优步是个人司机,对乘运者来说,他的风险能力就会比较低。当然这是我觉得优步现在就做的比较好,它会提供一些保障。

其实我没法比较优步和滴滴,因为我用的都不多,但是我也都用过,我觉得他们确实难分伯仲,从业态上来说没有太大的区别,所以对我的体验来说差不多。总体来说我支持这种新的探索。去年交通部关于网约车的管理办法出来之后,我也是很激烈地批评了,当时我觉得确实有点收得过紧了,刚刚柳甄说有合法地位总比没有合法地位好,这个我同意,当时交通部也是这么解释的,先拿出一个办法来,然后再讨论定位究竟什么样。感觉上有点收的过紧,比如要把所有的快车都变成经营车辆,比如要由网络平台来承担一个经营者的责任等等。其实大家也都提了这些,但是我觉得应该让这些新的方式自由发展,为大家提供方便就好,但是我觉得从共享经济来说,不管是出租车行业或者是快车行业还是其他的形式都有一个问题,共享经济发展到最后,其实它已经不是通常意义上说的那种资源共享了,它变成一种经营行为,只是经营主体有点变化,这个时候怎么保证它的安全性,怎么来纳税、怎么管理,这确实都是一个新的问题,还包括不同利益群体之间的冲突怎么办,比如随着优步在全世界攻城略地,万一几乎全世界都有传统的出租司机行业的游行抗议,包括国内各地先后出现了出租司机集体的请愿或者其他行为,他会觉得有点不公平竞争,这些人现在也不用纳税,也不用交份钱,低价,有竞争优势,所以其实共享经济不仅仅是在约租车行业,包括短租行业,包括家庭私业都有存在这个问题,和传统业态比肩有很大的冲突。作为政府管理者来说,肯定不能无视这种冲突,不能放任两个群体在市场上拼杀,要制定出合理的公平竞争的规则,我觉得对政府来说也是新难题。

张天蔚

苏扬

刚才导播间的新鲜主播和网友互动了一个小话题,就是滴滴、优步你会选哪一个,或者你认为哪一个更好,大部分网友说,他们觉得滴滴和优步是不分伯仲的。我想问来自北上广三地的观察员,三位是支持优步还是支持别的方式呢?对于网络约车或者拼车这样的方式,还有什么具体的意见?

其实我们也一直都有参与交通部意见稿的讨论,包括各个地方的交管部门的讨论,在制定地方的细则中也都有听取各个专车平台的意见。我们总的期望是,第一我们希望看到比较好的包括去年的初稿,我觉得能够有这样的关于网约车这指导意见的草案出台,就意味着给了一个合法的地位,我觉得这个可能是最重要的。第二个就是怎么能够在指导意见里面很好体现网约车的安全问题,因为出行安全问题,管理问题能对整个行业的健康发展,对整个的市场都是非常重要的。然后在数量和定价方面,能够以市场为主导,允许网约车这样的新业态,这样的行业和产业在发展中完善,在完善中不断的改进,是我们希望的。

柳甄

苏扬

对于正在制定当中的网约车的政策,从优步角度来讲有什么样的期待?

目前全世界大概70个国家,将近400个城市全部都有优步的服务。在美国最近有80个州和城市已经将优步专车合法化,伦敦和澳大利亚已经将专车作为一个专门的网络交通公司承认它合法的地位。大部分这些合法的条例都是于去年下半年颁布。总的来说我看到一个非常好的趋势。关于优步目前的困难,从历史上看,大概在100年前,1915年其实在美国就出了一个类似共享经济的交通方式。有两个大背景,一个是当时一战以后经济大萧条。第二汽车大规模量产。人们能够用相对低廉的价格购买汽车,经济箫条之后,很多人可能就找不到工作了,大家就买这些汽车去开,5个美分就可以上来坐了。当时在美国非常非常受欢迎,特别是西海岸,大概一天能够有5万单。但是在当地,还有一些传统的公共交通,这样就会影响他们的发展,监管部门就打压,制定了很多规则,这种小型的5美分便捷公共汽车消失了。历史告诉我们,人们对于这种灵活的就业方式有需求。100年前有,今天也有。可以通过科技手段让专车更加安全。

柳甄

苏扬

柳甄,请介绍目前优步最新的发展情况,面临哪些困难?

我代表广州,但是本人经常在北京,每年做央广夜新闻的时候,我现在多了一件事,就是每到11点半的时候要打一下顺风车,因为从咱们台到我家那边打滴的话,是44到45元,如果打这个顺风车的话就是23元,如果是打快车的话是32元,会出来三个价位。其中最低的会比最高的便宜一半。去年特别有意思的是,一开始打车软件犹抱琵琶半遮面,到了最后完全变成一种出行的方式,这个过程实际上是一个非常有意思的或者是值得借鉴的一个博弈的过程,我觉得改革也好放开也好,只要允许博弈,最后这个规则和规矩自然就会形成,如果要是一刀切死,肯定规矩就出不来。现在基本上就是形成一个规矩,愿意打便宜的车,那你就多等一会。如果你要想快,那就打出租车,这是最快的,也是最规矩的。我个人的感觉跟小尤有点像,如果要打的是顺风车的话,会打到一个比较有意思的人,因为一般都是上班族或者半夜的时候出来转悠的人,这些人思维上都是不太守常规的人,特有意思,每个人都有自己的故事。但是你如果要打的是出租车或者是打的是快车的话,一般都是以此为生的一些司机。他一般都是比较标准,比较规矩,也比较职业。但是他一般不会跟你聊太多的事,所以我觉得一个城市实际上它的魅力就在于连接了不同的陌生者。

闫肖峰

苏扬

看来因为柳甄在坐,咱们经常要以表扬她开头,肖锋老师代表广州的媒体,你是不是也是以表扬优步开头?

我平时打专车还挺多的,尤其我挺爱打优步的,优步国际化的感觉更高,装了优步之后,到国外也用过,绑定信用卡,支付方式特别简单,优步车的车主好像更有意思一点。上车以后你不知道司机会给你带来一些什么样的话题,然后就能了解到不同人的生活,这一点我觉得特别符合共享的感觉。共享不光是方便,你还共享很多人生,或者是共享智慧,这个我觉得挺重要的。

尤莼洁

苏扬

我们听一下上海媒体人尤莼洁对专车和共享经济的看法。

专车我其实很少用,因为我一般要么开车要么就是公共交通。但是我一向是非常支持专车的发展,不管是在电视节目里、广播节目里还是写的文章里都是大力鼓吹。我不完全是从共享经济的角度出发,我是从丰富城市交通的这个这个结构上来说的。因为过去除了公共交通和私家车之外就是出租车,但出北京的出租车极度紧缺,到外地的时候也会发现这种情况。我觉得专车也好,或者快车也好,多了一种出行的方式,确实给大家带来很大的便利。确实有了专车之后,发现再也很少有人说打车难了,反而变成了出租司机说找活难了,我觉得这是一个很好的变化。

张天蔚

苏扬

这是我们的调查结果,现在代表北京的重量级媒体嘉宾张天蔚已经赶到了我们的直播间,天蔚,坐在你对面的就是优步中国战略的负责人柳甄,你能当着她的面说一说你对专车的看法吗?

北上广的受访民众中,超过7成用过网络约车,企事业单位白领用的最多;甚至有18.2%的人认为,有了网约车,就不用再买车了!83.9%的北上广受访者表示,不排斥类似Airbnb的“民宿短租”。不过,不少上海人反对“共享房间”,是北京反对比例的两倍。这种“不愿意”的背后,有多各种各样的担心。有38%的受访者认为,专车应该赶紧的“合法化”。在阻碍大家使用“共享经济”模式的原因中,发现担心安全性的比例最高,占到55%,“对服务提供方不了解不信任”也以30%的入选率成为第二大担忧因素。另外15%的人,则是因为还不了解什么是共享经济。

新鲜主播

苏扬

和往年一样,我们委托了零点研究咨询集团,就每期话题,对北京、上海、广州三地的公众进行了两会热点的民意调查。三地共有921名18岁以上的居民用线上方式接受了调查员们的访问。请中国传媒大学的“新鲜主播”呈现有关共享经济话题的调查结果。

其实我们更多的是分享家里的一些事情:孩子教育的情况、过节又去哪儿玩了。其实人生有很多可以分享的东西。

柳甄

苏扬

现在已经有网友开始互动了,来自央广新闻客户端的一位网友,他叫"小隐身",请问柳甄,您与柳青同为打车、拼车软件的负责人,平时会共享对拼车市场的看法吗?

特别愿意和专车司机聊天。最近一次聊天就是从西边打到我们这个新的办公室,这个师傅姓黄,已经做优步的司机一年多了,他跟我说他原来是在中关村卖硬件的,这个生意不好,倒闭了,他就做了优步的司机,特别喜欢这种感觉,因为多开多花时间,勤奋的付出就能有回报。他说他女儿今年考大学,他跟女儿说,你今年可以报考澳大利亚的大学了,这是他一年多前想都不敢想的事情。

柳甄

苏扬

今天我特别好奇的第一个问题就是,柳甄你是坐专车里吗,你平时有机会和专车司机聊天吗?

晚上好!我是苏扬。您现在收听的是两会特别节目《直通北上广》。两会期间,每晚7点到8点,您不仅可以通过传统广播和多个音频平台听到我们的声音,还可以看视频,通过央广网 360水滴直播 优酷 网易新闻客户端等多个平台多角度实时观看直通北上广的实时画面。今天我们的话题是:今天,你“共享”了吗?

苏扬

央广网

3月5日19:00—20:00,中国优步战略负责人柳甄,《北京青年报》评论员、编委、评论部主任张天蔚,《中国新闻周刊》学术召集人、原《新周刊》总主笔闫肖峰,“上海观察”编辑中心总监尤莼洁,将作客中国之声两会特别节目《直通北上广》,今晚节目的话题是:今天你共享了吗?届时中国之声、央广网将进行同步直播,敬请关注!

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