我们搞天网，搞竞质排名，搞了两年了，非常辛苦，推动不起来，就是因为40岁以上的企业家普遍不太懂互联网，只玩微信，其他的互联网不太懂，最近开始转运了。

网友提问：冯军董事长的设想什么时候能够成形？

我理解工匠精神就是两个字，走心。并且让工匠能够有自己的一份生命价值感的实现，也就是说老老实实做产品的人不要吃亏，这个是我们制度设计上一个缺失。在云南，现在还用着一百多年前西门子的发电机，在一个大山沟里面。如果把一个产品做到经久耐用，这实际上是最大的环保。做出这些垃圾产品来，两三天就坏了，虽然便宜然后又换一个，对环境是最大的负担。牛的产品是要靠品质来立于世的，并且买买买也买不来尊严，得靠我们大国民的风范。

一个国家的经济发展，我认为有三大基础，一个是资本、一个是劳动力，一个是生产技术的创新，所谓的生产技术创新，我们把它理解为工匠精神。首先得让工匠的精细付出值那个价，要靠制度的设计。

现在这改革开放的过程其实很大程度上是从一个前工业社会过渡到工业社会。那个时候我们认为工匠精神属于前工业社会的，属于手工作坊里边的那些工匠，工业化、大工业生产恰恰是离开工匠精神，变成现代化工业的流水线生产，这个时候手工业作坊式的工匠精神，和大工业生产是不能兼容的。所谓中国制造确实经历了一个转折，大工业生产初期已经完成之后，产品质量要再飞跃一步的时候，质量达到了比如说80分的时候，但是我们对质量的要求到了90分甚至100分，大工业满足不了最后的一点点。所以我们回过头去向传统工业寻找精神资源——工匠精神。就是对每一个细节的精益求精。

华为走的是工匠精神，所以华为的质量很好，小米是取代山寨机，扁平化，便宜，在老百姓用得起的手机里面也是工匠精神，乐视是内容产业，他们三个都很优秀。

冯军，网友让你点评小米、华为、乐视。

我觉得就是专注。现在企业将大量的精力浪费在营销上，其实做产品需要专心。怎么去发扬工匠精神？我还是强调两点，第一除了竞质排名之外，要改革中国麻将，中国人不抱团的主要原因是怪麻将，不但不让人点炮，不让人当雷锋，不让人互相帮忙，而且它还不鼓励人露馅儿，都得藏起来。工匠精神不能藏起来。中国的主食全是包子，饺子、馄钝、元宵、月饼、粽子，好东西都得藏起来，而西方的主食，都是披萨、汉堡、三明治、热狗，全是露馅儿的，而日本人后来想明白了，不能再学中国的包子、饺子了，所以他们后面也露馅儿，主推日本料理，主推寿司和生鱼片，卖疯了。

说说你们理解的工匠精神。

在今天的互联网时代，信息完全透明，忽悠是没有用的，如果你把这个产品忽悠给消费者，消费者买完以后他觉得不满意会有大量的负面报道，所以互联网对国货精品最大的帮助是信息对称，让消费者更了解产品，让真正的好产品脱颖而出。

说实在话我最看不起的也最瞧不起的，一些逐利而行的企业，根本没有什么法制意识，就是欺骗别人，把很低档的产品包装成很高档的产品，就是因为我们这些企业的不诚信，伤害了消费者的心。

日前，工业和信息化部部长苗圩在政协会议上表示，在全球制造业的四级梯队中，中国处于第三梯队，而且这种格局在短时间内难有根本性改变。要成为制造强国至少要再努力30年。面对中国制造业的现状，全国人大代表、格力集团董事长董明珠、小米科技创始人雷军表达了自己的看法。

日本是我们一个可敬的对手。回到华为，大家都在谈互联网思维的时候，任正非说，我们要像乌龟一样爬，不管旁边的鲜花，不管旁边的蜜蜂，反正我们就是一直要到达目的地。

不要只盯着中国市场，去盯着全球市场竞标，这样产品自然就跟上了。摆在全球视野当中看，中国产品肯定会好的。

互联网时代电子产品的崛起是不是一个角度？

没必要抵制任何东西，应该是抓质量，竞质排名，谁的质量好，多鼓励谁，形成社会氛围就越来越进入良性循环。

电子产品的概念很宽泛。其实我们家里的所有的白色家电现在全是国产的，因为我觉得它技术含量也不至于那么高，质量没问题。黑色家电比如音响可能我要选进口的品牌。冯董事长刚才很坦诚的说他失败了，我觉得他可能选错了一个竞争领域，就是影像。现在不光是中国人干不过日本人，德国这个老牌制造相机的大国也没干过日本人，所以这一类是不行。当然主机、电脑这一类的中国制造已经醒来了，华为现在已经冲的很靠前了，其实跟上可能就相对会好一点。

中兴和华为等中国科技企业逐渐掌握在创新上的主动权，是否能意味着中国制造业的复兴？

第一尊重消费者的选择，第二我觉得今天的乱局都是竞价排名闹的。要普遍采用竞质排名，呼吁中华民族，为了咱们自己，尽量都采用竞质排名。

对于大家海淘的热情，你能不能给我们调整一个方向，是不是所有的东西都得去国外买？是不是所有的产品都是人家的质量好？

奢侈品即箱包、手表占了第一位，高税收把很多客户留在了海外。我觉得首先在关税上可以做调整，让消费能够留在国内。第二位是电子产品，我们自己也能做，只不过我们自己放低了标准，这样导致有高端需求的人只能求助于海外。第三是化妆品，这也是要把关税降下来。第四位是保健品，购买保健品实际上跟国内的盲目性一样的，我倒觉得没必要去买。第五是母婴产品，这个最痛心，这完完全全是因为我们监管不到位。

咱们先理清几个问题，第一是中国14亿人口当中，现在真正拥有普通护照的人有2亿人，也就是说只有七分之一的人能够出国。而他一般还算得上是某种程度算高净值人群，所以出国除了看之外，还有买的愿望，有时候他还要给别人带。据报道，到2018年左右将近有一万亿左右的海外的购物，不是意味着中国人真富了。原因第一个是人有我无，第二是人廉我贵。同样是买化妆品，我们这进口关税30%到50%，引起中国人大量到国外去买东西。第三个是人优我劣，在质量上来说人家的产品很多不错，尤其是日本很多产品。

其实我是一个特别主张看看看的人，所以每次出国旅游的时候我都提醒自己看看看，到后来我发现会不自觉的就变成了买买买，至少也有一部分时间买买买，一个很大的问题就是在于确实价廉物美，诱惑力是抵不住的。马桶盖中国也生产得了，但是有些小东西反而你会觉得很受不了。尤其是女士，日本的药装店是中国女士必去的地方，其实就是一些小东西，我觉得我们的整个产品的质量再往前走一步，“最后一公里”一定要做到最细的东西。

我觉得这是一个巨大的机遇，对所有的中国企业来说，一方面要自省，另外一方面们要学学日本品牌。全社会共同关注的工匠精神，中国人得让工匠活下来，得给他们一个竞质排名的环境。比如，消费者买了东西之后十天内保退，第9天的时候跳出一个窗口，让你打分，大家最后按照这个打分列出排行榜，排行榜一旦出来，我觉得对中国的诚信品牌和工匠精神将起到巨大的鼓励作用。

现在流行“海淘”“海外购物”，面对这样的局面，我们国产制造的产品还有没有机会，您认为这个机会在哪里，应该怎么做能够赶上？

我们对北京、上海、广州三地的公众进行了两会热点的民意调查。调查发现，选择出去买奢侈品的人最多，达到52.1%。而且，已经成为各个年龄段、各个收入阶层、不同职业民众的普遍选择。紧随其后的，是电子产品、化妆品和护肤品。但是不同城市，喜好也不同。比如上海人相对更爱奢侈品，广州人最爱美、也最潮，选择化妆护肤品和电子产品的相对更多。母婴用品，28%的人更愿意海外购买。质量不受信任国货榜单第一名：母婴产品，得票率是60.5％，食品、家居厨卫、电子产品和玩具图书是紧随其后。品牌假冒伪劣国货榜单第一名：奢侈品，其次是化妆护肤品和保健品。

我特别赞同冯军说的这一点，“我们一定要中国质造”。你的质量提上去了以后，做精细加工，实际上有很大的空间。去年的马桶盖事件出来以后，今年我们生产智能马桶盖的企业飞速发展，最后检查的结果是有差不多40%有毛病，会烫屁股，我们在质量把关上还没有足够严。我非常的欣喜看到总理两会报告里面提到了“工匠精神”，我觉得非常赞。

虽然爱国者的品牌可能像冯董说的，有一个阶段是失败的，但是我认为爱国者从来没有失败过。如果你真的对中国的产品有期待，希望通过质量的方式让中国产品走向世界，任何时候开始都不晚。而且这是一个全球竞争的时代，你的质量好不好，很大程度也取决于你的竞争对手如何，有更强悍的对手，我们才能找到自己的目标。

我最感兴趣的是他说的“竞质排名”，假如我想买一台电脑，确实有一间肯负责任的机构比如冯董事长办的这个机构，他很负责任告诉我说，这个电脑哪一家最好，我选择起来就非常方便。如果真的能做到竞质排名，我觉得更多的生产电脑的企业应该会把精力放在提高质量上。

三位简单的点评一下冯军董事长的这个想法。

我们做了两年的O2O，做了“天网”。用专利技术帮助中国的企业打广告，不用花钱，还能赚钱。我们团结国内的一千个五星级酒店，利用酒店闲置的会议室，帮助各地的传统企业家转型，学习互联网知识、金融知识，同时也给小年轻的创业提供了平台、机会。这像达沃斯一样，让企业家、艺术家、公务员、媒体、公益组织还有年轻人这六种人凑在一起，产生出无数的火花。我们现在是第三次转型，转型服务业，去帮助各行各业的诚信的中国企业和中国人，以竞质排名来做排行榜。

您刚才提到了一个“天网”、“地网”，这是平台的概念吗？

当然失败了，惨败。干创业23年了，头一个10年做产品，中国制造，第二个十年是中国智造，但是最后在数码相机方面，跟9个日本品牌竞争了9年了，他们很抱团，我们孤军奋战，只剩我们一家了，我们真的没有能力打败他们。现在我开始第三个中国质造，开始要团结各行各业的中国的企业，采用天网加地网的方式，让中国各行各业的诚信品牌抱起团，大家一起不但造福于国内的消费者，也造福于全世界。

今天来到我们直播间的特邀嘉宾是冯军，他是爱国者集团的董事长。现在很少有人使用爱国者的产品了，想问问您，认为爱国者失败了吗？

3月10日19:00—20:00，爱国者集团董事长冯军，《北京青年报》评论员、编委、评论部主任张天蔚，东方卫视首席记者、新闻评论员骆新，《中国新闻周刊》学术召集人、原《新周刊》总主笔闫肖峰，将做客中国之声两会特别节目《直通北上广》，今晚我们节目的话题是：出国旅游是为看看看还是买买买？届时中国之声、央广网将进行同步直播，敬请关注！