记者：那么我们知道明确慈善组织的这个定义是这个慈善立法事业的前提，但是我国在这方面好像还缺乏这样的认定，您觉得在慈善组织认定方面，您有那有建议呢？

　　王院长：我觉得应该借鉴国际经验，同时也要注意就是我们国内的一些经验包括一些教训，我觉得根据我们国家慈善组织的定义还是以宽泛一些为好，大家千万别把慈善组织、慈善行为限制在特别窄的范围，那你看英国，我要给大家举例子的话，英国捐赠给军队捐是属于慈善范围，不要说给政府、给警察捐了，它就是给国防跟和军队也属于慈善的范围，所以慈善的范围比较宽，那我们公益慈善事业捐赠法就公益事业捐赠法里边也规定了就是这种公益捐赠行为范围其实也相当宽的，那是符合国际惯例的，我觉得应该要注意把慈善这个范围放大一些，而不仅仅是限定于就是说贫困救济、限定于应急救助，因为慈善组织下一步来看，它肯定是会有你比如说这个包括提供公共服务的组织，提供志愿服务的组织，那有些组织包括学校、医院，那么我们不能因为有些学校、医院包括它是政府办的，那它就不是一个公益组织了或者说我们就把它限定、把它排除出去了，我觉得应该考虑一下稍微宽泛一些，这样的话处理起来会方便一些，如果过于窄就不好办了，这个比你如说有的同志就有的，我觉得这个有的人他理解起来，从过去的经验来说是对的，过去你比如说政府支持政府做，我当救灾司长的时候，那我们都知道一遇大灾，就是马上我们就宣布你把钱打到红十字会、慈善总会、加上民政部，公布一个公开帐号，三个就给这三个帐就行了，那到汶川地震的时候显然就不行了，后来政府就改了，但改了但是大家也不要由此产生误解，说政府就不能接受救灾捐赠了，那大灾的时候大家都没注意一个细节，汶川地震开始我们很清楚，我们希望不接受捐赠，政府不要接受捐赠，赶快让民间组织都来接受，趁汶川地震的时候让大家都到前方，大家负责捐赠，政府就支持，又开完慈善大会了嘛，要大家展现身手，后来发现在大灾的时候其实政府不接受捐赠是不可能的，有很多协调组织，那时候交通线路各种航班，你没有政府出面其实有时候单靠民间组织协调起来是很困难的，所以后来我们也是顶不住嘛，过了几天然后刚开始一收集来，就没办法，那个捐赠量有多大，你想光民政系统接受的救灾捐赠，民政部接受的救灾捐赠光论这个大大小小的9万多笔呢，你想那多少，那个所以说我觉得这个大家将来定慈善组织的时候稍微宽泛一些，把整个把整个贫困救助、助残、助孤除了这些之外包括文化、艺术其他一些方面也都纳入进来，这样更好促进我们的慈善事业的发展，让大家发现慈善其实无处不在，我们也可以通过慈善包括艺术提高我们的生活品位、提高我们的修养，都不要把它做成是这算慈善吗？是不是，然后这样的话，包括下一步其实国外已经都在正在蓬勃发展的我们过去有不少经验的，但是有教训的，包括社会企业，其实我们国家是起的很早，我们80年代就办社会福利企业了，那是我们国家解决贫困问题的重大的政府性的这种行政创新，但是后来因为你知道这个在机制上创新不够，就是社会要素的增加的不多结果就不行了，结果就先反而好像是我们那是包袱，其实那是我们国家一次行政创新很有用，解决到现在正好60万人这个残疾人就业，所以我觉得这个要稍微宽泛一些，别把束缚住我们的手脚，我觉得这是下一步要定慈善法的时候特别注意。