记者：好，说到这个慈善和企业的关系，那个十八大三中全会提出要完善慈善减免税制度，您觉得我们在完善这一制度的路上会遇到那些阻碍呢？

　　王院长:我觉得可能还有一些执行程序方面，还需要我们慈善界还需要我们很多这些研究者和行政部门和慈善家之间很好的搞一个互动，就是互动模型、互动模式或者说互动平台，要搭建起来，我觉得可能在其他慈善的过程当中请全国人大，或者请一些组织来出面推动推动更好一些。我认为这个事儿，十八届三中全会定的这整个这个方针是很好的，因为大的免税我们已经有了，就是我们有12%的企业捐款免税，并且也有免税，并且你一年不是捐款过多也可以后续、延续到未来几年把它逐步的纳入到你的企业的免税当中去，应该说是大免税，个人免税我们应该差不多20年前，十几年前我们就定了是30%免税，我看现在特别是以北京为例，北京可以说在全国是示范，个人免税，我试过去年我在北师大去年我事试了试很容易，这个免税办起来还是很容易，只要大家认真一下，找财务说我要捐款了，你给我办个免税，你捐的款你把收据给了之后不是太难，这都可以了，但现在差的是哪一点呢？差的主要是一个股票、股权还有这个房子就是有价证券等等，它的捐赠算不算视为人民币捐赠，就是实物捐赠算不算货币捐赠，现在要开始探讨这一关，这一关本来没有多少，就是没有，不是一个非常大的税，因为你不设这个税，你设这个税他就不太捐了，所以本身也没有多少税，你要设了以后它躲着也不太想捐，像曹先生，像这个（海哈），他们有几家就是急的不行了，就非要捐，你交税就交吧，我交税也等于捐款，你就一定非要探路的有几家这个，大部分还在等，我觉得这个应该是这样，我们都要想一想，我觉得可能像曹德旺（音）先生提的一个问题恐怕我们大家都是会事先想一想，他说我几十亿股权在我手里，这股票在我手里只是交一点点的什么（硬化税）什么别的税，很少，他说我怎么一捐给社会反而要交重税呢？他本来就是一个就是它是个，这是一个这个税应该是鼓励人们奉献，那你这个税怎么变成了不让你奉献了，那按这个道理就说你一个四合院、一个大楼想捐给政府、想捐给学校，不行，交税，你先把折成多少钱，你交完税再去捐赠，那这在世界上成笑话了，但成笑话这也是现实，为什么是现实呢？因为过去咱们弄过这事儿，就过去在没有人谁捐大楼、谁捐股票，谁捐股权、谁捐有价证券，因为过去都是小额捐赠的，所以那时候国务院就有关，国务院关于税法的一些实施细则中就定下来，这些捐赠应该也视为货币，然后就折合这个减免税，本来是好意，结果现在看来不行了，这数太大了，数太大了，你几十亿，这家伙这你要是，你本来就是几块钱、几百、几万那都很小，可以打，我减30%、减12%，一下就给你这个算进去了就减税了，现在是弄的这几十亿一下再折合成当时的股指，一算算进去捐，你本来36亿的股票，算你36亿人民币，你等于是扛36个亿去捐，你这可不是，它实际是不一样的，不一样的，它是个它怎么算，那全世界都有一些经验，在这方面发达国家的经验非常成熟了，我觉得它就是个窗户纸，这个只要设计好，大家舆论界再加强呼吁，然后再做一些努力，我认为今年可能就问题不大，它不是一个大的障碍，国家也没有为此而损失什么税，你无非这就是这就是一个叫什么，叫什么，这就是一个现在等于是一个把门将军，就是把们关上了，你们不得捐，我国家也没收到税，是不是，你捐必须有税，于是大家都不捐了，不捐了，就变成大家私人的，在那里搁着，国家没有税，所以我觉得对国家损失不大，对老百姓也损失不大，但是对公益界对大家善心损失大，所以我认为这个政策调整从原则上说，问题不大，但需要我们共同努力，我们学者们、知识库也需要增加一些这个说服力量，多做一些活动多争取一些对话，政府方面各方面都加强一些努力，我相信会快一些。