央广网财经北京3月6日消息 据经济之声《企业家说》报道，今日下午1点，全国人大代表、波司登国际控股有限公司董事局主席高德康做客经济之声2014两会高端访谈《企业家说》。

    以下为文字实录：

    主持人：全国的听众朋友大家好，我是纪春，欢迎收听中央人民广播电台经济之声两会高端访谈《企业家说》，今天做客直播间的是全国人大代表、波司登国际控股有限公司董事局主席高德康。您也是在两会期间第六次来到我们中央人民广播电台，可以说是我们的老朋友了。我们还是先说两会，李克强总理昨天做了政府工作报告，其中有这样一段话，说要让金融成为一池活水，更好的浇灌实体经济，高董您肯定也是聆听了政府工作报告，是不是也注意到这句话？因为我注意到您今年刚好也带来一个议案，和实体经济是有关的，能给大家先介绍一下相关的内容吗？

　　高德康：要问实体经济的理由，不是钱的问题，关键因为做实体是不赚钱，由于成本上涨人民币升值等因素，近几年来制造业为代表的实体经济已经走出了前所未有的成绩，实体企业特别是小微企业的利润空间几乎是应该说不具备的，那么这次就是规模大的，如果在管理上或者说其他因素上它也是一个非常低成本的，应该说也是非常赚不到钱的，往往就是产能过剩，创新力有点乏力，导致我们的企业经营困难的问题有，但是更多的小微企业相比我们的情况可能要好一点，但是你说金融的成本上的一些或者也是有一定的比例的，所以这样对实体经济带来了一个非常不利的因素，所以我认为在金融方面如果说对实体经济要有一定的政策。

　　主持人：确实，高董这次来北京也是在为实体经济摇旗呐喊，你在传统行业，服装行业做了应该有三十多年了，时间很长，付出了很多，这些年来您可能也感受到实体经济发展起来好像还是遇到了一些问题，挺不容易的，刚才您谈到了你们企业也是遇到了融资方面的一些问题等等，可能和实体经济本身出现了一些问题有关系，您刚才说了，和自身的创新的乏力、自身的管理有关系，同时也和大环境有关系，比如说产能过剩等等，那您觉得这些问题好解决吗？

　　高德康：这些问题解决应该说政府要负责，对我们企业来说，刚才说的融资我们还是可以，但是融资的成本比较大，我们的融资比小企业应该说要好的多，但是小企业根本融资很困难，而且越是困难越是利率上升，对它的应该说成本就提高了，这样它就没有什么利润空间了，所以这一点它是很难去坚持，所以实体经济往往对我们国内来说是一个非常重要的一个信息，如果说实体经济到时候做的不多或者怎么样，实体经济一旦这里面有什么束缚的话，我认为就是一个非常可怕的事。

　　主持人：前两天做客我们《企业家说》的娃哈哈的集团的董事长宗庆后也说，如果实体经济搞烂了，互联网会卖什么呢？所以说这个实体经济是基石，非常的重要，您刚才也谈到它的重要性。另外我还看到您的一份议案，在这个议案里面，您呼吁国家加强电子商务知识产权的保护，那我们知道服装行业也是假冒伪劣的一个重灾区，如果您到网上去搜搜的话可能还会看到一些假冒的服装品牌，大家不愿意看到，但是还是有，您是不是也是身受其害呢？感觉这方面问题严重呢？

　　高德康：互联网也是一个非常新兴的事情，是好事，但是这里还有麻烦的，就是越是名气响的，越是网上假冒的多，因为它有空间，你没名声的品牌它不可能仿冒，它也没空间自己打一个品牌，但是人家多少年，30多年打成一个品牌，不容易的情况下它就来个仿冒，而且必须是仿冒的，假的，不值钱的东西放在里，表面看不出，但是买了人家上当，就是欺骗消费者，这个是非常不好的，所以我这次尤其政府要管控假冒的。

　　高德康：当然现在像我们这个品牌今年也比较多存在这种问题，由于品牌大了以后关注的人、支持的人比较多，不管是网上的，直接在他们线上销售的，他们也在帮助，比如说阿里巴巴的淘宝，天猫，就是他们支持咱们，但是还是要政府支持的力度，因为这个事情不打掉的话，对一个民族品牌来说是造成了一种非常不好的影响，人家买了说是你这个品牌，其实这个品牌根本不是我们出，他们卖的价格便宜，但是价格便宜我觉得是不好的东西他反而也有一定的利润在，所以这样就造成假的一看就看出来了，所以今年我们在这个方面大量的市场的假冒伪劣的打击，起到了一定的成效。

　　主持人：应该说假货不仅仅是伤害了普通消费者的权益，也是伤害了企业生产积极性，也伤害了企业的品牌，所以说假货必须得打掉。我们也看到在克强总理的政府工作报告里面提到，对于违背市场竞争规则和侵害消费者权益的企业建立黑名单制度，让失信者寸步难行，让守信者一路畅通，所以说加快社会信用体系建设还是很有必要的，您对此怎么看呢？

　　高德康：这个讲到我们心里面，其实就是做人要做一个有良心的人，做人做一个有责任心的人，如果在线上乱来的话，欺骗或者怎么样，那我认为这不好。因为这样的话就是使他们做假的人或者说欺骗的人就不大敢这样做，一旦上了黑名单这辈子就完了，所以我相信政府工作报告出来以后执行到位，这个是非常非常了不起的事情。

　　主持人：很有意义，也必须要推进的。高董您是农民出身，现在还有一个身份，而且大家也比较熟悉您另外一个身份，就是常熟市康博村的党委书记，可以说是本色不改，您还有一个建议就是国家要扶持发展农民专业合作组织，鼓励专业的大学生到农村合作社去发展，很多大学生可能现在还很难告别北上广，他们觉得这些大城市还是很有吸引力，您来给大家说一说，特别是给年轻人说一说到农村去发展他们真的能够获得更广阔的发展空间吗？农村给他们一些什么样的实实在在的发展的平台呢？或者说给他们什么样一个土壤他们能更好的发展呢？

　　高德康：应该来说农村是一个广阔的天地，很多农村基层岗位需要大量的大学生，但是近几年来真正去农村就业的大学生数量相当有限，这次提的农村也就是说走入基层就业的主要是农村学校的老师，大学生村官和乡镇的公务员，从事其他的岗位工作的比较多，特别是因为你去了实际上也不是在真正农村，它是住镇里面，这一点不是真正意义上的农村，因为对他的想法可能有一点不同，所以一般去了以后应该是真正能够让他有这样的一种环境造就他，能够适应，那么他能够到农村去，出去不能适应的话，去了以后我认为也不能很好的发展，所以这个是一个问题。

　　主持人：可是现在农村发展也需要人才啊，怎么办？

　　高德康：需要人才，就是大多数不愿意去的在基层，有两个问题。一个是待遇问题，如果大学生毕业以后到农村和基层工作工资低，连基本生活都解决不了话那大学生肯定不愿意去农村的。另外一个就是出路问题，也就是我们企业常说的，生涯发展的规划让大学生对自己的未来发展要明确，有明确的方向目标，那么他有盼头，有盼头了我认为要解决两个问题，解决这两个问题才会有更多的大学生到农村去，到基层去发展，优秀的年轻人才能到农村去，才能实现传统农业的现代化发展。

　　高德康：所以我认为你要真正到农村去要给他一个施展他才华，他愿意去做的，比如说农村的种田大户，比如说他计划操作，这种都要投资，这样我估计他能够去做这个，因为他也有成就感，做一点事情，一旦做成了，你让他用农民这种方式去做，肯定他不会去，他不愿意，因为农村毕竟是比较艰苦，那些读了书他们全体都想要到城里，都要想去做自己有理想的工厂，那么他没有看到未来的方向也也会一时能到农村去的，所以这也是一个难题。

　　主持人：所以是两方面，一方面是农村的就业环境包括创业环境如果更好的话年轻人可能愿意去。另外一方面我们年轻人也可以在这样一个新的时期，改变一下自己的就业观念。

　　高德康：就是去的话也是很优秀的人去，非常优秀的人才去实践一下。

　　主持人：听众朋友您正在收听的是中央人民广播电台经济之声两会高端访谈《企业家说》，今天做客直播家的是全国人大代表、波司登国际控股有限公司董事局主席高德康。高董刚才我们是谈两会，下面我们来说说自己，我们来说说波司登。我们也查了一下波司登去年年底发布的业绩情况，全年的业绩情况还没有发布，看到了去年中期的一个业绩报告，当时感觉好像形势还是比较严峻的，当时那个时候正好是销售的淡季，但是大家知道羽绒服在冬天卖的还是比较好的，这一个冬季卖过去以后是不是业绩明显提升了呢？来给我们通报一下。

　　高德康：今年应该是在国家交税我们是没有少交，应该和前年基本差不多，13个亿左右，但是我们的利润今年可能要有所下降，因为去年的天气大家知道，冬季天暖，不冷，不仅是羽绒服，你说天气没有关系绝对不是真话，它一定有一点关系，它毕竟有功能性的，现在我们改变了时尚、休闲，拉长它的销售季节等等这种都有利的，但是现在随着进展和线上线下和我们全国的服装里面，企业里面没有一个服装企业是不做羽绒服的，好多的品牌里面出现的羽绒服跟品牌的消费者比较多，再加上我们是专业的，但是这个方面我们是绝对可以保证的，但是它毕竟是刚才说的有天气的因素会造成它可能是销售不太好。

　　高德康：我认为我们现在研发方面，这正是羽绒服的创新时期的变革和我们实实在在的把产品要做到消费者心目中非常喜欢的，当然是一方面，我们也准备四季化的产品是基本的渠道，最要紧的还是这种个性化的女装品牌和男装品牌，这样的话就是慢慢的经过几年努力会提升上去，当然有一段时间，但是我们核心还是以羽绒服为主，这个也不一定每年都很好。有一年比如说天气冷一点，肯定会成绩很好，天气不冷，肯定成绩会下滑一点，这个我认为就是做羽绒服经常有这样的，不是奇怪的事情，我认为非常正常的。

　　高德康：关键有一点我们自己要反复考虑，在这种市场竞争激烈的情况下我们怎么去优化？怎么样去优化人才，深化改革和变革，也就是说我们现在政府工作报告里我认为有好多就是我们企业完全可以借鉴的，所以这次感触也比较深，我会把报告应用到我们企业这边去，把信息化管理这方面的激励机制找好，优化一个经济机构，人才要优化，确实是要真正好的人才创造，专业的人才创造，而且减少人才，就是减少人员，这个里面精简以后人员工资越来越高，我经常说的，一个人干的活你不能两个人、三个人一起做，三个人的事情你一个人做的过来是最好的，所以就要你一个人做三个人的事，拿两个人的工资是最好的，因为有的可以这样，有的可能不能这样，只要能这样的都可以这样，所以我认为管理上要精细化，就是加强它的管理的体制和机制的改变，所以变必须要变，你变了以后就慢慢的能保持长足的发展，所以我认为今年是一个关键的年，我们经常是这样的，说1994年也是一个非常的时期，也是第一年碰到下滑，2004年也是一个非常时期，十年一次，现在2014年也是这样。

　　主持人：好像有一个周期似的。

　　高德康：因为很正常，你必须要变，当然可能不断的要更新，不断的变，现在商业模式的转变、转型都是这样变，但是一条，你终归是离不开，只要用心认真去做，好好的，实实在在、踏踏实实的做，你肯定有机会。如果不是这样的，很难说，我认为越是在艰难的时候越能锻炼人，越是在艰难的时候，可能想出好多智慧的事情。

　　主持人：企业的业绩有一些波动也是正常的事情，您刚才也说了，未来企业还是有潜力可挖的，而且永恒不变的其实就是变化，我们必须要变化，您刚才说，波司登现在主要的业务还是做羽绒服，但是未来也会多条腿走路，寻求一些新的发展，2014年对你们来说非常的重要，我也看了一下波司登在港股的表现，应该说走势有一些低迷，但是我觉得您刚才的这段话好像也是在给广大的投资人打气，我是不是可以这样来理解？

　　高德康：倒不是打气，有的时候下调不一定是坏事，因为人到这个时候要反思，要怎么样做到不重复的这条路，当然这个也不在于错与不错，你自己做的时候就是很认真去做，关键就是你要挑选人才到真正的岗位上去做品牌，关键的就是他会勇往直前去做好一件事，但是在这个场合，比如说比较不理想的情况下，我认为就是要考验一个人信心，怎么样做好变的办法，但是我们现在从去年冬季我们已经按现在考虑，2014年怎么样去求新求变，这个我们已经在今年里面考虑重点实施这个工程，通过这个基础的设施我认为一个方面平台就是重新价格稍微又调了一下，这样可以像打拳一样打一个组合拳，就是要大量的减少库存，把库存减少了那么你就慢慢的适应，应该说是良性的，你库存减少不了，那这个肯定是我们要想办法，多少年来也没有真正去有一个非常好的办法。

　　主持人：去库存就靠降价吗？还有什么好的方法吗？

　　高德康：这个也不是的，我们认为降价也不是好的办法，库存的东西你就是因为季节因素你不卖了，你要在全国的市场你要量化，但是一进入市场一开始它又不知道，到年底结束才能知道，这个是有问题的。

　　主持人：我相信很多的服装企业可能都面临去库存的问题。

　　高德康：没有一个企业没有库存，多一点少一点，这个就是一个通病，所以怎么样快捷的去库存，能够当年给多消化一点，这个是我们要考虑的。年底的事情就是多去动脑筋，我经常说的要发扬团队精神，谁在一线做营销，谁是专家，把他们所说的问题找出来，用方法去解决问题，而这个方法解决问题一定要有效，这样平台上的东西大家都能量化，一看我要做的话就是在平台上都能看得见，我相信只要用心去做，也不是不能解决问题，没有解决不了的问题。

　　主持人：创业这么多年，我觉得真是一个挑战接着一个挑战，但是您并没有疲惫。好，我们刚才说了很多的严肃的话题，下面我们稍微放松一下，来听一段您肯定非常熟悉的音响，来听一下。“你能做的就是保持心中那份浓浓的爱，一丝丝的冷意更有一丝丝的爱意，康博不止是温暖，让爱随行，康博羽绒服。”大家应该听到了这样一个品牌康博，康博的广告还是很温馨的，康博正是您所在村子的这个名字，这个品牌我相信可能大家并不像波司登那么耳熟能详，但是这也是属于你们公司旗下的子品牌，也是亲生骨肉，为什么要有这么多品牌的区分呢？

　　高德康：实际上刚开始康博不是波司登品牌，是一个企业的名称，这几年来也用在康博这个品牌上，有了两个品牌或者几个品牌，它是运作起来比如说在市场竞争中间的，一方面价位各方面定位都是不一样的，所以它有差异化的定位，我认为可以同样同步上去。

　　主持人：这样是不是也可以分散一下风险？

　　高德康：对，分散一下风险，比如说康博和波司登就是互补，这里可能不能看雪中飞了，就是在每个地方适合你定的定位，适合你开的店再开，不合适就不开，好多东西是合适最要紧的，就是你的场合、你的场地或者说店，人的流量都是定位，然后反复的考虑对市场上的一种分析，一种研究，一种信息的反馈，怎么样去把能够开好的流程做好，开就是要赚钱，开出来不赚钱就不能开，要经过市场的反响以后把店开出来。

　　主持人：让市场来检验品牌之间还是有区分的，定位是不同的，下面我们再来听一听微信平台网友们有什么样的提问，我们来听一个提问。

　　微信提问：高总您好，我家来自一个县地级市，波司登前两年在我家开了很多专卖店，我爸妈都很喜欢，但是最近两年我就没有看到波司登专卖店了，我就想问一下，你们是不是已经退出二三线城市了？

　　高德康：没有，只要是有消费者喜欢波司登的地方，我们一定要去满足消费者。

　　主持人：并没有退出二三线城市。

　　高德康：但是这一点也看情况，就是好多波司登不去的话，我们有其他品牌，比如说康博、冰洁、雪中飞都可以，在你们消费的城市经营进行好的服务。

　　主持人：欢迎大家继续收听中央人民广播电台经济之声两会高端访谈《企业家说》，今天做客直播间的是全国人大代表、波司登国际控股有限公司董事局主席高德康。上半时段我们已经听到高董的言论，也是对一些大家非常关注的问题说出了您的看法，刚才有一位网友是谈到这样一个小问题，就是说在一些县级城市，原来还看到蛮多的波司登的专卖店，但是这两年好像看的没有那么多了，是不是退出二三线城市了有这样一个担心，您给他解释一下好吗？

　　高德康：没有退出，应该在经济发达地区我们波司登一直到县城都有，因为好多我们在一些比较好的地级我们有其他品牌，比如说雪中飞、康博、冰洁来代替，这种买波司登应该说品位，应该说买雪中飞买实惠，所以我们把实惠的东西送到消费者心里，我认为这个是应该说符合消费者的需求的。

　　主持人：未来波司登也会走国际化这样一个战略，我们说中国的一些服装品牌好像总是显得有一点低端，大家都期待在高大上的范围里面是不是也能出中国的服装品牌，这是大家的共同期待。我前两天也是正好看到了福布斯的富豪榜，第一位是比尔盖茨，第二位是墨西哥的电信大亨，排在第三位的是服装企业的创始人，所以我觉得服装行业虽然是传统行业，并不是没有机会，您在这方面有什么自己的打算呢？我也听说去年和英国有很多的合作，是这样吗？

　　高德康：是的，英国的合作应该说我们是提升波司登品牌，在英国伦敦开了店就有我们高端的，在高端的店里这两年的销售还是可以的，美国也是进入了，美国有一个时装展是2月5号，我们也是参加了，参加之前也去了一下美国有的店里面看了，因为国外主要是对一个品牌来说，他看你的发展的历程，很研究的，他把这个故事讲出来，评价比较好的话它愿意慢慢接受。

　　主持人：那您会和外国的朋友讲一个什么故事呢？

　　高德康：我就是八台缝纫机，几个人起家，非常艰辛的走过了这样的路，他们也看到了一个企业家做事不容易，能够坚持下去，能够做下来的话，他一定能想到会把品牌提升档次的，所以高端的店里面，有英国、法国的品牌，就是开始进入高端的店里面，实现收益，进入店里去经销，他们来订货的，先是看一下，他看了你的品质品位，你才可以进去。所以这个也是慢慢的跨出这一步，你说现在去打一个高端品牌也不可能，因为国外的历史比较长，你国内现在毕竟是时间比较短，但是我们不是没信心。

　　主持人：要变成一个高大上的品牌您觉得必须要具备哪些因素，比如说您刚才谈到品质，可能还有设计，还有它背后的文化，除此以外还有吗？您觉得是哪些因素才最终构成了高大上的品牌？

　　高德康：关键你能到进入到高端的店，你再好的东西您进不到高端店了，它也不认为你这个品牌好的，这个是前提。

　　主持人：进入这种高端店成本是不是很高呢？

　　高德康：成本不是，你只要卖的出来也没什么成本，你卖不出来成本肯定高的，你卖不出来就慢慢的叫你出去。他有一定的收支，一定就是卖多才行，卖少就不行。

　　主持人：我也看到这样的报道，去年您和到访中国的英国首相卡梅伦还有一次交谈，而且谈的挺高兴的，我也想知道你们在谈些什么呢？

　　高德康：是的，卡梅伦那次刚好他接见了我，因为他吃饭的时候看到，给我把英国的情况讲了一下，应该说在英国看了以后对他们有一定的影响了，我们找了这个产品在英国就是想把波司登这个品牌从英国辐射到欧洲，那么他听了也挺高兴，所以也跟我合影留念。

　　主持人：他还蛮支持您的。

　　高德康：恩，挺支持的，他还说好多对我们鼓励的话。

　　主持人：也给您带来更多的信心，从英国辐射到全欧洲，这个目标还是挺宏伟的我觉得，那关于国内服装品牌和国际品牌的差距我们再来听一位企业家，也是服装行业的，是北京白领时装有限公司董事长苗鸿冰他的观点，来听听它是怎么说的。

　　苗鸿冰：我觉得一个无法跨越的差距就在历史和时间上，中国的品牌都是十几年，最多的二十几年，国外很多的奢侈品牌都一百多年，成熟的一个壮年和一个刚刚成熟的小品牌，年轻的婴儿式的品牌，他俩之间一定有力量上的差距，这种力量的差距需要时间的弥补，我觉得可能需要等待，给中国品牌一些时间。

　　主持人：其实刚才您也所了确实是时间还短了一些，还要给大家时间，您觉得还给大家多少时间我们才能够看到？

　　高德康：这个时间也不能等，你不走不行，你走了就知道自己存在什么问题，用方法去解决问题。苗总我也认识他，非常优秀的，而且做品牌也是专家，他说的也有一定的道理，但是也不是一定要等待，等到那天。要主动出击，要怎么走下去，当然你这里走下去，可能有一点是跨一点就过去了，可能有的没跨过，你可能跨过了这一点，你可能慢慢的会上去，这个要自己不断的尝试和创新，我认为这里有一点空间，也不等于等就是好事，主动出击也不是坏事。

　　主持人：聊到这里您给我的感觉就是一位非常务实的企业家，光说不练那是不行的。听众朋友您正在收听的是中央人民广播电台经济之声两会高端访谈《企业家说》，今天做客直播间的是全国人大代表、波司登国际控股有限公司董事局主席高德康。

　　主持人：刚才我们是说自己，现在再来看看别人，最近几年互联网思维可以说是无处不在，服装行业也是刮起了互联网的旋风，比如大家比较熟悉的凡客，这样的互联网品牌也可以说是异军突起，大家也非常关注它的起起伏伏，有人评价基于互联网平台的公司没有实体店的负担，可能会有竞争的优势，那甚至有人认为到了2020年，服装行业电商平台的市场份额会高于实体店，那实体店总有一天会变成试衣间，到那个时候有没有人到实体店去买衣服了，您觉得这样的话是危言耸听吗？

　　高德康：实体店不买东西是不可能的，这个是肯定的，这是比例多少的问题。第二个它逛街的还是要逛街，要看实体的东西，实际有的一些一定要尝试、感觉，网上看着蛮好的，买来的东西怎么样不能体验，但是我们现在就是O2O准备体验店，线上线下一体化，看了这个衣服可能店里没有，一个北京人到上海去买东西，这个店里面看到了这件衣服，但是他又回北京了，可能北京店里这个尺寸没有，他就线上调到北京都可以。所以这个就是我认为线上线下的事情并不矛盾，你要做到不矛盾就是赚钱了，矛盾的话互相斗的话那就肯定线上线下是斗不出名堂的，所以怎么样去融合，这个就是要考虑到线上线下的激励机制要分配，要考虑这个问题，这个问题就解决了，是双赢的，如果都是自己老大那肯定不行，大家要互补，线上的人多想想线下的人，线下的人多想想线上。如果这样的话，就能够解决一个很大的问题，所以现在我们就是在往这个方面去发展。

　　主持人：其实波司登是比较关注互联网的销售的，我也看到这样一个数字，说去年的双十一，就是大家说的光棍节的时候，波司登的收入那天是1.1个亿，比去年提升了10%，是怎么做到的？

　　高德康：那天是我们准备工作做的充分，一个品牌的线上销售是非常要紧的，你准备工作做不充分，物流来不及，到最后人家下了单你没办法时间太长他也不要了，时间长他到店里去买了，你快速，他就是解决一个线上快速，慢的话去找一下也是可以的，所以我认为线上销售是我们把它作为一个重大的转变，也不是一个传统的延伸，我认为是方式的不一样。

　　主持人：方式转变，利用好互联网这个平台。

　　高德康：对，这个是很要紧的。

　　主持人：我们再来看一位网友的微信留言，署名是三山的一位网友，他问了这样一个问题，高董我们来听一下。

　　微信提问：想问一下高总怎样看待网络和实体两个价格的问题？对品牌有影响吗？很多现在的品牌都去这样去做，我们感觉是非常不好的。

　　高德康：也可以线上和线下一样的买，只要两个人解决他们卖出去的钱能够得到利益的平摊，我认为就可以解决了。如果你线上便宜，我为了早卖、多卖一件衣服，线下不同意你这样做，你在做，其实这个是不可行的，一定要你线上卖了一个线下也要有，比如说这个线上看的这个衣服线下来买的，你就要分成，这样可以融合，他有激励机制，多卖多得，少卖少得，大家你怎么样服务好消费者，让他不要去看个人的差异价格，那肯定不行的，这样的话对一个品牌是很不利的，当然也积存矛盾，就是刚才你问的，但是我们在这个方面也不断的改善，朝着线上线下一体化，O2O的方法去做好，争取线上线下的价格，尽量接近或者一样，但是不一样的款式可以线上稍微便宜一点，这个我认为也是可以的。

　　主持人：那不同的比如说商店里面卖的商品，它的价格是不是也会有一些差异？很正常吗？

　　高德康：我认为这个不矛盾的，关键就是利益的问题要解决，解决了这个问题，我认为就不是大的问题。

　　主持人：应该说服装行业也是竞争非常激烈的，有很多的外来客，我相信这两年大家肯定挺熟悉这样一个词叫快时尚，比如说ZARA这种品牌就属于快时尚，它的商品从设计开发到上架只要两周的时间，这种周转周期是非常非常快的，他们的设计师真的是可能天天老加班吧，我想，要不怎么能设计这样的东西呢？

　　高德康：ZARA设计是很少的，你只要街上看到这个款式，他保证一个礼拜就出来，实际上就是知道这件衣服在消费，有的设计的很好，但是他没有量出来，他是把一点小的东西量放大，买了就马上放大，放大的话就差不多看到有新的，那就不做了，是这样进行快速的做，倒不是一定有多少设计，我也不肯定他出的东西中国的消费者都喜欢，我觉得设计得让消费者都喜欢，它是一个方法问题。

　　主持人：您怎么看待他这种销售模式？

　　高德康：这个模式是有一定统计的，好卖不好卖都是数字说话，所以数字化他知道哪一个路线方向该提升了，哪一个方向多多少少，因为他们就清楚，所以说我认为这个是要向他们学习的。可以借鉴，但是很难。难在快这一方面，我们也要不断的进行基础打造，没有这个基础达到也比较难的，你再去学它，已经是多少年了，也不大可能，就是你要做他没有做过的东西，你做起来应该比较好。

　　主持人：在服装行业我觉得要找这种所谓的新的增长点还是挺难的吧？或者创新模式，比如说互联网行业要难的多。

　　高德康：就是要摸清市场的信息，到底定位在哪个层次，这是很要紧的，这一点我认为他们做的不错。几个国外品牌，就是现在我们经常讲的几个国外品牌进入中国，刚才说大的品牌，民族品牌，名气大的还是很少，所以这种情况下，就是我们要不断的要创新，是我们要做的。

　　主持人：逼着自己求变求新。大家说各个行业都在拥抱高科技，其实服装行业也不例外，我们刚才也接触到各新的名词叫纳米绒，有一个服装品牌推出了一个名字叫纳米绒的系列冬装产品，也是有很多的争议，波司登有没有类似这种纳米绒的产品？

　　高德康：纳米绒我分析是这样，绒肯定是自然的天然的，纳米绒可能是化纤里面放了一点纳米，但是它应该来说一个由头而已。实际我认为绒，谈到绒肯定是鸭绒、羽绒、鹅绒，这种绒是天生的，一种动物身上有的，所以这个我认为绒的东西也不大一定是好称呼的，因为我不知道他们怎么想到，我认为这个绒不能乱说，讲到绒就是天然的东西。因为我们做到现在，纳米绒到底起了多少作用？天然的化纤的肯定是不一样的，这是没有疑问的，鸭绒是一种热性的，鹅是凉性，这两个不一样的，但是不一样的东西产生的效果就不一样了，比如说鹅绒做被子非常好，因为可以空间里面发热，盖了以后对人体很舒服，鸭绒做被子就点差劲，它是热的，可能有一些人盖了要鼻子出血的，但是你做服装就只要鸭绒，这是不一样的。我经常说的鸭绒、鹅绒都可以做羽绒服装，但是真正的鹅绒起作用，服装羽绒服是比较高品位的，鸭绒是比较实惠一点，两种不一样的。所以绒有这样的一个称呼，绒就是一种动物身上采下来的东西。

　　主持人：这是您对于纳米绒的理解，当然我也不太了解，但是我感觉就是说现在在服装行业也挺提倡高科技的，特别在是面料方面，我也看到有一些服装展，奇奇怪怪的面料有的很闪光，有的反正千姿百态，是这样吗？

　　高德康：纳米面料我们早就做过纳米面料，非常好的防水、防油、防污、就是纳米面料，这种我们前几年做，很适合做羽绒服的，今年我们可能也要考虑去做一些这种科技含量的面料，或者说防静电。

　　主持人：还有没有那种比较抗脏的，永远不用洗的？

　　高德康：是的，防污、防水，三防，擦一下就没了，这个就是纳米颗粒。

　　主持人：高科技让我们的生活更美好。我们最后一个环节来说说未来，我们来展望一下服装行业未来的一个发展，在这儿我想和大家分享一组数据，1960到1973年之间，日本城镇化率由63%上升到了74%，同期日本城镇居民和服装居民服装支出分别增加了2.1倍和3.7倍，这个增长的速度应该说还是很快的，极大的促进了日本服装业的发展，那么我们国家其实也是在城镇化的推进过程中，城镇化率也是在不断的提高，也处在这样一个城镇化的高峰期，您觉得是不是对于服装业来说也面临着一个很好的发展机遇期？

　　高德康：应该说如果城镇化的话，要看它的收入状况，它真的是到城里，确确实实在城里有一份工作，做的也不错很得体，这样的话肯定在穿着上会考虑，如果说也不怎么样，弄了以后不一定，这个是在一定的条件下。

　　主持人：一定的条件下才会产生好的效果。

　　高德康：我认为，每个人的观点不一样，应该说也是这个方向，但是我相信中国随着改革开放，现在特别是在深化改革中间，它慢慢的一定能够真正让农村变成城市，城市居民慢慢的衣服上面肯定会和想象的不一样，这个时期要换衣服，这个时间购买率就出来了。

　　主持人：其实对于女人来说，对衣服真的有一种天然的喜好，比如说我，总觉得衣橱里少了那么一件衣服，其实衣服已经很多很多了，总觉得好像少那么一件，所以我觉得服装行业真的很有发展前景的。

　　高德康：实际上两种解释，你橱柜里看着衣服很多，但是总感觉好像少了一件，就是它不断的在变，不断的在创新，不断的形势改变你穿着的风格、形式，改变你身上的东西。

　　主持人：我也去买一件，或者看到哪个明星的哪一款蛮好看。

　　高德康：刚开始买了以后看店里面卖的好了，穿了以后觉得不好也有这样的情况，好的东西你经常穿在身上，主要是看版型、面料、款式。

　　主持人：我们还想很您分享一下改革这样一个理念，我记得您说过这样一段话，无论是国家层面还是服装行业层面都在酝酿一场广泛而深刻的改革，创新变革是通向未来的唯一道路，变革时期谁都有弯道超车的机会，也有被对手反超的可能，越是成功的品牌越是不能迷信过去的成功，一定要因时而变，顺势而为，用归零的心态来迎接转型发展，那其实刚才您也谈到了，要求新求变，比如说落实到自己的企业当中，您觉得改革要改哪里？

　　高德康：把原来的好的东西可能要保留，不好的东西要废除，不好的东西用方法去解决、提升、深化它，要不断的坚持，不断的深化，那么你这个品牌解决慢慢的上来，但是改革就是按照市场规律来的，也不是我要改就改出来都是好的，改革有的是非常成功的，有的不一定，这里面就是一定要经过反思。

　　主持人：该改的改，不该改的不能改。 

　　高德康：原来好的还是要保持坚持，但是你不能用原来的方法来解决今天的问题，今天应该变了，好多场合也变了，好多时间上也不是这样的，所以要用创新的办法去解决今天的问题，这样的话就是创新。

　　主持人：从思维方式上就要创新，思考问题的方式也要改变。企业要发展需要接班人，大家也特别喜欢探讨，特别是民营企业的接班人的话题，我们来听听一小段音频，高董您对于这个问题的看法。

　　音频：做企业家如果说后代没有培养的好，等于他没有做好自己的事情，至少他有一大半没有做好，所以说对自己的子女来说，培养是很要紧的，怎么样去引导他从基层开始做起，而慢慢的变为一个老板，这样比较好，你不能一步登天，可能只有一种愿景的规划和梦想，使命感和责任感少了一点，所以这一点还是要锻炼。

　　主持人：对于年轻人来说这种使命感和责任感是非常重要的，您也期望他们有一个更好的锻炼、磨炼的机会。好，今天非常感谢高董能够做客我们的《企业家说》，分享您的观点，谢谢您。也非常感谢大家关注我们今天的节目，欢迎大家在明天的同一时间继续关注两会特别访谈《企业家说》。