[主持人]欢迎继续收听中央人民广播电台中国之声《政务直通》两会特别节目，我是方亮。今晚我们关注农民工的诉求。做客直播间的嘉宾：十二届全国政协委员、河北沧州市政协副主席何香久先生，十二届全国人大代表曾香桂女士。户籍改革、子女教育、住房保障、就业培训，每一年的两会上，关于农民工权益的讨论始终是大家关注的热点，这里面也离不开医疗救助的话题。今天我也采访了十二届全国人大代表、无锡市人民医院副院长江苏省肺移植中心主任陈静瑜先生。

　　[主持人]我们知道作为医疗界的委员可能两会上值得关注的热点有很多，比如医疗改革、医患关系，为什么这一次陈静瑜特别又谈到尘肺病的话题呢？

　　[陈静瑜]因为我从事肺部疾病的诊断治疗已经有20多年了，我接触了很多尘肺病人，尤其是到了晚期的。这一类的尘肺病人是非常痛苦的，他们都知道呼吸衰竭24小时离不开氧气，也不能够下来活动能够走路，非常痛苦。这一类的尘肺病人到我们医院来求助来治疗的很多。尘肺病目前来讲实际上是没办法治愈的，早期诊断、早期加强预防治疗的话可以延缓病人呼吸困难发生的程度，但是到了晚期，中末期的尘肺病再去做任何治疗都是没有办法的。我接触到的尘肺病人基本上已经呼吸困难了，24小时离不开氧气了，活动能力都受限，稍微活动一下就气喘很多。另外一个关键是不能激发其他的肺部感染，比如一个感冒一个肺炎并发可能对他来讲就有致命的危险。所以这类病人我都是嘱咐他你平时就在家里面，不要做剧烈的活动，另外一个要很小心，增加一些免疫能力，防止激发的病毒感染、肺部感染，这些可能会加重你呼衰的发生。甚至到了晚期以后心衰也会增加，引起肺心病，心功能也不强，病人治疗的成本可能就更加高。

　　[主持人]成本高、而且病人往往不能再从事重体力劳动。陈先生所在的医院2013年肺移植手术量占全国70％，成为全球八大肺移植中心之一。他在工作中发现，"90％以上的尘肺患者发病年龄在30－50岁之间，这就意味着他们往往都是家庭经济收入的主要来源。"因此，去年他主要关注的是尘肺病的规范治疗，特别是早期诊断的问题。

　　[陈静瑜]我主要是提了一个我们国家对尘肺病的诊断治疗一要规范，另外要预防为主，就像雾霾一样，研究雾霾对人产生肺癌发病的几率还不如花成本来预防雾霾的发生。所以去年的建议当中我重点讲了希望管理部门尤其是工伤管理部门要加强对尘肺病的企业的管理，假如说有尘肺病作业的企业本来对员工没有起到的保护作用，那这个执照就不应该给他。另外一个就是早期对尘肺病人进行干预，早期的诊断非常重要。我们现在很多尘肺病人都在非常偏远的缺医少药的矿区，我曾经接触过最严重的一个病人，20多岁的小伙子，在没有任何保护措施的矿里工作，两年不到，两个肺都变成像石头一样了。我看了以后真的是触目惊心。后来问他可能也会感觉到呼吸困难了，为什么不去看呢？他说他也去看了，人家就给他吃吃药，作为伤风感冒咳嗽就过了。所以我感到非常无奈，很多企业还没有完完全全认识到尘肺病到晚期以后对病人带来的伤害。所以我去年主要建议是希望卫生行政部门制定尘肺病结石的诊断、结石的流程，不要很多病人都像这个张海涛（音）一样，很无奈要去做开胸验肺。

　　[主持人]今天是3月11日，恰好是整整一年以前的这一天，陈院长正式向全国人大提交了《关于切实解决尘肺病患者医疗救助相关问题的建议》。陈院长告诉我，去年的议案提交后，人力资源和民政部门非常重视，曾经特意赶往无锡他所在的医院核实情况，也征求人大代表的意见，与此同时，陈院长调研发现：尽管"尘肺病占职业病案例的八成以上"，但是大部分中小非公企业没有为工人缴纳工伤保险，而流动性大的企业，工人脱保现象同样严重，没有办法强制性征缴。此外，尘肺病也不在新型农村合作医疗保障范围内。因此今年，他又提出了新的建议，建议在工伤保险基金内建立尘肺病救助基金。

　　[陈静瑜]今年的建议就是我希望在我们国家的工伤保险的基金里面专门批一块出来作为尘肺病专项的救治资金，保证尘肺病救助的医疗费用，实际上工伤保险这个基金有一千亿的余额，这个一千亿的余额主要是发达地区的，但是很多农民工从贫困地区到了一些发达的地区以后，他其实从事这一类比如说尘肺的作业以后，回去以后很多的农民工带了一身病回去，他把贡献留给了发达地区。所以我觉得从国家的层面可以做一种平衡，如果你本身工伤保险基金有一千个亿余额的话，你拿出一部分来，实际上完全可以做一个尘肺病的专项救助体系。另外，就是当地的政府也可以从财务拿出一小部分来。第三块就是从事尘肺病作业的企业，根据他的生产总值，国家也可以收取一部分尘肺病的防护资金，我觉得至少目前来讲这部分费用可以拿出来作为尘肺病的医疗救助应该还是可以的。

　　[主持人]刚刚这段采访里说到了保障保险的问题，要请出曾香桂，您这次的三份建议当中还有一份我们没说，叫做《以点带面推动社保体系更完善》。其中提到要提高农民工参保地域的选择权，为什么会有这样的一份建议？

　　[曾香桂]据我了解，现在很多工人不愿意参保，主要是对社保不是很理解，在打工不稳定的情况下，对社保的转移等各方面的信息都不太了解。

　　[主持人]刚刚这段采访里说到了保障保险的问题，要请出曾香桂，您这次的三份建议当中还有一份我们没说，叫做《以点带面推动社保体系更完善》。其中提到要提高农民工参保地域的选择权，为什么会有这样的一份建议？

　　[曾香桂]对，我当时的建议就希望它能够更完善，能够在网上办理转移，只要凭身份证就可以转移，这很方便。另外，他们担心在这家企业里交了不够15年的话，又达到退休年龄了，就不能接着交，还不如交农保比较划算，因为农保缴费比较低。所以我觉得还是可以让他们选择是在户籍地交还是在务工地交。

　　[主持人]这实际上谈到了我们刚刚前面说到的，一方面是孩子去哪儿大家很关心，再一方面我们的爸爸妈妈的养老问题大家同样关心，何先生在您的调研当中这是不是也是大家关注比较多的两个问题？

　　[何香久]这个问题关注点可以说比较多，我们想把这个问题做成一个很有温度的话题。有很多年纪比较大的农民工跟我说，他们最担心的就是以后的养老问题，他们干到60多岁干不动了，回到了农村，前些年没有交医保，现在交医保也很难，他们就成为一个没有医保的人，有很多人是这样的，所以说病不起，有小病抗着，有大病就听天由命了，他对自己的养老充满了担忧。所以说我们的社会保障体系一定要能跟得上，这个群体是不能忽略的。

　　[主持人]今天我们谈制度建设，谈到了我们各个方面的这样一个保障体系。今天我们谈文化建设，也谈到了更多软实力方面我们应该怎么样更多的为农民工增强他们的权益。时间过得很快，节目进入到了尾声， 政府工作报告中指出：今后一个时期，要促进约1亿农业转移人口落户城镇，同时要稳步推进城镇基本公共服务常住人口全覆盖，使农业转移人口和城镇居民共建共享城市现代文明。这关系到农民工权益的保障，更关系着社会稳定和发展。感谢两位来到《政务直通》节目现场，和我们分享你们的调研和观点，更感谢听众朋友的收听和参与，明晚的《政务直通》将关注食品安全的话题，接下来也请您锁定频率，收听接下来的中国之声《央广夜新闻》。